| Форум о разном ->> Вход->> Вера в Бога |
| Автор | Сообщение |
| 30.07.08 18:45 |
| ReAlex |
|
 |
| Сообщений: 731 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Каждую субботу мы с о. Евгением причащаем детей в отделении, но не имеем права причастить детей из другой церкви.
Может мой вопрос покажется глупым, но все же задам его. Зачем причащать детей, если, по Евангелию, они и так достойны Царства Небесного? "Но Иисус сказал: пустите детей и не препятствуйте им приходить ко Мне, ибо таковых есть Царство Небесное." (Матф. 19:14) |
Жить просто и мыслить возвышенно.
1 раз отредактировано, посл. в 30.07.08 18:46 |
|
| 30.07.08 19:00 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Любой человек никогда недостоин Царства. Господь спасает всех только по своей милости. Даже в детях есть последствия грехопадения Адама и родителей. Оттого они - болеют, страдают.
В Таинстве Евхаристии человек (ребенок) соединяется с Богом. Благодать Святого Духа животворит человека, очищает от действия страстей и бесов, готовит к жизни будущего века, дарует радость, мир, терпение, силы и проч. Через частое вкушение Таинств, молитвы и стремление к Богу - человек становится подобным Христу (каждый в своей мере)
Иоан.6:54 Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь
вечную, и Я воскрешу его в последний день.Ибо Плоть Моя истинно есть пища, и Кровь Моя истинно есть питие. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь пребывает во Мне, и Я в нем. Как послал Меня живый Отец, и Я живу Отцем, [так] и ядущий Меня жить будет Мною. Сей-то есть хлеб, сшедший с небес. Не так, как отцы ваши ели манну и умерли: ядущий хлеб сей жить будет вовек.
|
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 30.07.08 19:02 |
|
| 30.07.08 19:45 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Но мне больно что священники и священнослужители МП негативно относятся к самостоятельности Украины и украинству вообще, мне больно что они поддерживают политику страны, не всегда дружественной, часто недружественной нам. Это ли не есть раскол?
Я русская по национальности, по месту рождения и месту проживания до 18 летнего возраста. 28 лет я живу в Украине. Полюбила украинский народ, Киев, горжусь безмерно тем, что живу в стране с такой массой древних святынь. Но очень люблю и Россию - мою родину, мой дом. Мне очень больно оттого, что именно самосвятская деятельность бывшего монаха Денисенко (нынешнего Филарета) направлена на поддержание политики политиков (тавтология сознательная), направленной на уничтожение добрых отношений между народами Украины и России. Всеми силами православная церковь МП старается сохранить то доброе, разумное, вечное, что должно связывать наши православные народы - единство и родство в Господе нашем Иисусе Христе. Денисенко же попрал закон любви, вместе с политиками он сеет смущение, вражду, раскол.
В прошлом году мне прислала письмо девушка-москвичка, золотой души человек, которая почему-то сразу постеснялась признаться, что она оказывает помощь украинским детишкам из России, но не из Киева. В письме были такие строчки: "Моя мама говорит, какая разница, что мы в Москве, а не в Украине - ведь мы, простые люди, все равно будем дружить между собой". И это правда. Филарет же сеет вражду не только между Россией и Украиной, но и между православными в родной стране.
А теперь о самостоятельности Украинской Православной Церкви.
27 октября 1990 года Патриархом Московским и всея Руси Алексием Вторым была подписана грамота: "Мы, смиренный Алексий Второй, Божиею милостию Патриарх Московский и всея Руси, купно со всеми Преосвященными архиернями Русской Православной Церкви - Московского Патриархата, собравшимися на Архиерейский Собор 25-27 октября 1990 года в Свято-Даниловом монастыре В Богоспасаемом граде Москве, руководствуясь СТРЕМЛЕНИЕМ ИМЕТЬ БЛАГОСЛОВЕННЫЙ МИР, БОГОЗАВЕТНУЮ ЛЮБОВЬ ХРИСТОВУ И БРАТСКОЕ ЕДИНЕНИЕ В ОБЩЕМ ДЕЛАНИИ НА НИВЕ БОЖИЕЙ СО ВСЕЙ ПОЛНОТОЙ УКРАИНСКОЙ ПРАВОСЛАВНОЙ ЦЕРКВИ, ВО ВНИМАНИЕ К ЖЕЛАНИЮ и ХОДАТАЙСТВУ ЕЕ ПРЕОСВЯЩЕННЫХ АРХИПАСТЫРЕЙ, собравшихся 9 июля сего 1990 года в Богоспасаемом граде Киеве для обсуждения и решения вопросов их церковной жизни на началах независимости и самостоятельности, БЛАГОСЛОВЛЯЕМ через настоящую Грамоту нашу силою Всесвятого и Животворящего Духа БЫТЬ ОТНЫНЕ ПРАВОСЛАВНОЙ УКРАИНСКОЙ ЦЕРКВИ НЕЗАВИСИМОЙ и САМОСТОЯТЕЛЬНОЙ В СВОЕМ УПРАВЛЕНИИ..." Личная печать Патриарха, его подпись.
Такой документ есть у каждого настоятеля и клириков Украинской Православной Церкви МП. |
Гость
|
|
| 30.07.08 19:51 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Добавить хочу упущенное. В приведенной выдержке из Грамоты Патриарха речь идет о независимости УПЦМП . |
Гость
|
|
| 30.07.08 20:45 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
И ещё уточню.
Наша Поместная Церковь полностью называется:
"Украинская Православная Церковь."
Без всяких "МП".
http://orthodox.org.ua/
МП часто добавляют, чтобы понять, что речь идет не об организации "КП".
И ещё, как я говорил выше, Филарет обманул Бога и весь Архиерейский Собор. Ссылку на фильм, о том, что же именно произошло при расколе я дал выше.
Для тех у кого слабенький канал, я вырезал маленький кусочек видео клятвы Филарета перед Собором, чтобы Вы смогли задуматься
./files/klyatva.wmv (5 мб.)
куда вас может привести расстриженый монах и лжец.
И ещё небольшой факт. После раскола ни один монастырь не пошел за расстригой. (кроме вновь созданных после). Это верующему сердцу скажет об очень многом. Как об этом скажут и мощи всех киевских преподобных и святых отец наших, что остались в сердце Украинского Православия - Киево-Печерской Лавре.
Господи помоги и вразуми! |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 31.07.08 09:57 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Давайте по этому поводу не будем ссориться- МП -КП.
Не надо уничтожать свои нервы и нервы других.
Есть куча проблем , которые требует решения.
Без объединения общих усилий - проблемы не решаться.
Существует много вер в мире. Многие из них направлены на решение одной задачи- делать ближнему добро.
А кто какой веры - это дело каждого и точка.
Вот и все. Тема должна быть закрыта.
Мы же свами не расисты в конце концов.
Зачем нам из за того что исповедуем РАЗНЫЕ ВЕРЫ грызть друг другу глотку?
Виктория |
Гость
|
|
| 31.07.08 11:03 |
| ReAlex |
|
|
| Сообщений: 731 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| А никто и не ссорится. Идёт нормальная дискуссия по актуальным вопросам, интересно будет посетителям сайта почитать. |
Жить просто и мыслить возвышенно.
|
|
| 31.07.08 11:25 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Давайте по этому поводу не будем ссориться- МП -КП
Зачем нам из за того что исповедуем РАЗНЫЕ ВЕРЫ грызть друг другу глотку?
Виктория
Виктория, ни в коем случае не ссоримся: ссора и вражда - это грех. Нам с вами, простым людям, делить абсолютно нечего - этим занимаются политики и дельцы от религии (Денисенко). Просто админ и другие посетители сайта разъяснили ситуацию, сложившуюся в Украине вокруг самостоятельной и независимой в управлении Поместной Украинской Церкви и организации , которую возглавляет самосвят Филарет Денисенко. Для православного христианина умолчание о правде - это тоже грех.
Вместе с Вами скорбим о расколе.
С любовью.
|
Гость
|
|
| 31.07.08 11:47 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Неужели вы всерьез думаете, что Богу ( если он все таки существует) есть дело до таких мелочей - на каком языке Вы молитесь и какие ритуалы при этом соблюдаете?
Религия(любая) уже давно исчерпала свою социально консолидирующую функцию и перестала быть полезной для развития общества, скорее она приносит вред, тормозя это самое развитие. А церковь(любая), как институт, это просто механизм зарабатывания денег и получения власти, тоже не имеет какого то отношения к Богу.
Вообщем прав был О.Бендер, переиначив Мркса - Религия опиум для народа, который( Маркс) в свою очередь переиначил немецкого писателя Новалиса.
Еще в 1798 году он писал:
"Вообще так называемая религия действует, как опий: она навлекает и приглушает боли вместо того, чтобы придать силу".
Обратите внимание на дату. |
Гость
|
|
| 31.07.08 11:55 |
| ReAlex |
|
|
| Сообщений: 731 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Религия(любая) уже давно исчерпала свою социально консолидирующую функцию и перестала быть полезной для развития общества, скорее она приносит вред, тормозя это самое развитие.
Религия в обществе нужна не для выполнения каких то социальных функций. Она дает метафизическое, т.е. недоступное чувственному восприятию, знание о Вечном. |
Жить просто и мыслить возвышенно.
|
|
| 31.07.08 12:14 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
[quote]Религия(любая) уже давно исчерпала свою социально консолидирующую функцию и перестала быть полезной для развития общества, скорее она приносит вред, тормозя это самое развитие.
Религия в обществе нужна не для выполнения каких то социальных функций. Она дает метафизическое, т.е. недоступное чувственному восприятию, знание о Вечном. [/quote]
Как и в организме органы без функции атрофируются, так и в обществе - нет функции- это или атавизм( пережиток прошлого) или исскуствено созданная надстройка, выполнившая свою функцию или выполняющая ее, но тогда это какая то не очевидная функция, например - подавления классового недовольства, примерение с несправедливостью и т.д.( см. цитату про опиум).
что касается " метафизичесого- не доступного к чувственному восприятию знания", то это все равно, пытаться услышать информацию пердаваемую через радиоволны без специального приемника. Все посвященные делают вид , что слышат и,чтоб не проколоться, заранее договариваются о том что там "сказали" :-) |
Гость
|
|
| 31.07.08 12:16 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Вообщем прав был О.Бендер, переиначив Мркса - Религия опиум для народа, который( Маркс) в свою очередь переиначил немецкого писателя Новалиса.
Маркс говорите ?
Ну да, конечно...
Вот давайте и помянём наставников безбожников (то бишь атеистов, скептиков и т.д. и т.п.) и воззрим на их кончину, стоит ли подражать "вере" ихней или нет:
__________________________________________________ _____
КАРЛ МАРКС - научный атеист, заявивший: "Одно несомненно: единственная услуга, которую в наше время можно еще оказать богу, - это провозгласить атеизм принудительным символом веры". В последние десятилетия своей жизни вместе со своей семьёй был озабочен проблемой выживания. Не было средств, чтобы похоронить маленькую дочь, чтобы вызвать врача для его жены и старшей дочери, чтобы оплатить счета. Пальто главы семьи уже было продано, подошла очередь фамильного серебра фон Вестфаленов. Но, отправившись продавать серебро, Карл был арестован по подозрению в краже: слишком уж не похож он был на германского аристократа. Его жена, позабыв о себе и дочерях, вынуждена была вытаскивать мужа из тюрьмы. Жизнь в убогих комнатах, картофельная диета, обыски и аресты. В 1854 году семья переболела холерой. Оказалось, что водопровод был проложен через кладбище. В 1860 году жена Маркса заболела оспой и была близка к смерти. Карла все время мучили гнойные нарывы. В 1881 году его жена после нескольких месяцев страданий умерла от рака печени. Маркс, вслед за женой похоронив старшую дочь, ненадолго пережил их.
__________________________________________________ _____
ВОЛЬТЕР - французский философ, писатель и острослов, посвятил все своё литературное творчество борьбе с христианством и Христом. Однако борьба Вольтера против Христа закончилась для француза полным поражением. Известно, что его последняя ночь была ужасной: он корчился от боли, кричал. Он призывал на помощь именно Того, Кого всю жизнь преследовал.
Сильные боли, происхождение которых поначалу было неясно, вынуждали Вольтера принимать большие дозы опия. В начале мая, после обострения болезни, доктор медицины Троншен поставил неутешительный диагноз: рак предстательной железы. Вольтер ещё крепился, порою даже шутил, но зачастую шутку прерывала гримаса боли.
Очередной врачебный консилиум, состоявшийся 25 мая, предрёк скорый летальный исход. Каждый день приносил больному всё бо́льшие мучения. Порой не помогал даже опий.
В предсмертные минуты Вольтер умолял своего врача: "Заклинаю вас, помогите мне, я дам вам половину своего имущества, если вы продлите мою жизнь хотя бы на шесть месяцев, если же нет, то я пойду в ад и вы последуете туда же".
Он хотел пригласить священника, чтобы облегчить душу, но его свободомыслящие друзья не позволили ему этого. Он кричал: "Я покинут Богом и людьми. Я пойду в ад. О, Христос! О, Иисус Христос!"
Сестра милосердия, француженка, провела несколько часов при смертном одре Вольтера. Позднее ее пригласили помочь англичанину, который также был при смерти. Она сразу же спросила:
- А этот англичанин - христианин?
- О да! — ответили ей. - Он христианин, живший в страхе Божием. Но почему вы спрашиваете об этом?
Она ответила:
- Сударь, я служила медсестрой у смертного одра Вольтера, и я вам говорю, что за все богатства Европы я не хочу видеть другого умирающего безбожника. Это было нечто ужасное.
Вольтер говорил, что через сто лет после его смерти христианства больше не будет. Но вместо этого, спустя лишь 25 лет после его смерти, было основано Британское и Иностранное Библейское Общество, которое находилось в его собственном доме. Оно стало печатать Библию именно на тех печатных станках, на которых печатались вольтеровы книги.
__________________________________________________ _____
ТОМАС ПЕЙН считал своей целью поколебать, как он выражался, библейскую и христианскую "мифологию". Написал книгу "Век Разума" (The Age of Reason), в которой пытался приложить приёмы рационалистической критики к объяснению Библии. Он умер в Нью-Йорке, оставленный почти всеми, и в своих тяжёлых, предсмертных муках он сказал:
"- Я отдал бы миры, если бы имел их, чтобы моя книга "Век разума" никогда не была бы напечатана. О, Господь, помоги мне, Христос, помоги мне. Будь со мной! Быть покинутым всеми - это ад!"
__________________________________________________ _____
В.И. ЛЕНИН - объявивший войну Богу, сделав атеизм общегосударственным мировоззрением. Медицинские записи его последних часов жизни: около половины шестого у председателя Совнаркома СССР начался приступ тогда еще неизвестной медикам болезни, который приблизительно через 1 час 20 минут завершился смертью Ленина. Свои последние минуты жизни вождь большевистской революции, атеист, провел в бессознательном состоянии, сотрясаемый мощными конвульсиями, с температурой, которая, превысив 42 градуса, стала несовместимой с жизнью... Согласно последних сведений о причинах его кончины, консервативная "Дейли Телеграф" сообщает о публикации в Европейском журнале неврологии информации о том, что на основе открытых архивов израильским врачам удалось реконструировать заболевание и обстоятельства его смерти: сифилис поразил мозг политика, и последние два года он страдал слабоумием.
__________________________________________________ _____
ФРИДРИХ НИЦШЕ - ярый борец против Бога, написавший в одном из своих произведений такие слова: "Я осуждаю христианство, я выдвигаю против христианской церкви страшнейшие из всех обвинений, какие только когда-нибудь бывали в устах обвинителя!" и заявивший: "Бог умер". Творческая деятельность Ницше оборвалась в 1889 в связи с душевной болезнью (ядерная "мозаичная" шизофрения). С тех пор Ницше проживал в Германии, где о нём заботились мать и сестра. Скончался в психиатрической лечебнице в Веймаре.
__________________________________________________ _____
ЗИГМУНД ФРЕЙД - атеист, категорически отрицавший идею богодухновенности религии, клеймя её как "коллективный невроз навязчивости", как "массовую иллюзию". Считал религиозную потребность врождённой, обусловленной Эдиповым комплексом. В 1938 году, после присоединения Австрии к Германии (аншлюса) и последовавшим за этим гонением на евреев со стороны нацистов, Фрейд эмигрировал в Лондон. Мучительно страдая от рака, вызванного курением, и страдая от невроза и суицидальных наклонностей, он попросил своего врача и друга Макса Шура в 1939 году помочь ему совершить самоубийство. Тот дал ему тройную дозу морфина, от которой он умер 23 сентября 1939 года.
|
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 31.07.08 12:24 |
|
| 31.07.08 12:26 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
к чему эти страшилки? за восемь лет работы я видел довольно много детских смертей ( поверьте и одна это много), и не все были легкими. И ни один ребенок не был ярым атеистом, да и большинство их родителей тоже. Разницы между смертью верующего и неверующего увы нет.
Как еще один аргумент сравните смертность в странах с разными вероисповеданиями - если социальный уровень и уровень медицины одинаков, то и показатель смертности будет очень похож... |
Гость
|
|
| 31.07.08 12:34 |
| ReAlex |
|
|
| Сообщений: 731 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Как еще один аргумент сравните смертность в странах с разными вероисповеданиями
Вот как раз в странах, где не господствовала долгое время безбожная власть, уровень смертности ниже. |
Жить просто и мыслить возвышенно.
|
|
| 31.07.08 12:36 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Увы, если у человека испорчен "приемник", то ему действительно форумные "страшилки" не помогут. Здесь может что-то сделать только Сам Бог. |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 31.07.08 12:38 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Это Вы о каких странах?
А уровень жизни там какой? Наверное США очень благонравная и праведная страна? |
Гость
|
|
|
Форумы