| Лекарства ->> Медпрепараты->> Меронем vs Меропенем |
| Автор | Сообщение |
| 19.04.13 00:20 |
| LSK |
|
 |
| Сообщений: 315 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Увидела информацию от волонтеров Института нейрохирургии, что для лечения мальчика с гнойным менингоэнцефалитом аптека передала в дар препарат "Меропенем", украинский аналог "Меронема".
Со слов волонтеров, он немного хуже очищен, но в цене - намного дешевле импортного: 170-200 грн. за 1 гр. Многим родителям потянуть и такую цену тяжело, не говоря о стоимости импортного.
Хочу спросить у волонтеров - используют ли у вас в лечении (онкобольных деток) этот отечественный препарат.
вот ссылка на нейрохирургию (там фото препарата):
http://www.facebook.com/photo.php?fbid=230291173776782&set=a.131979300274637.22764.104889426316958&type=1&theater />
Лена Скорикова |
|
|
| 19.04.13 12:05 |
| Galina |
|
|
| Сообщений: 530 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Извините, не совсем по теме...
На "собственной шкуре" использовала Солу-медрол и отечественных Преднизолон. Так вот, Солу-медрол дал массу побочных последствий, ужасно тяжёлый препарат, и не дал должного ожидаемого эффекта. Даже не хотела после этого пробовать Преднизолон (это тот же препарат, только отечественный). На удивление Преднизолон на много "мягче", почти ни каких побочных не дал, и, самое главное, получила ожидаемый результат. А стоит он раз в 10 дешевле, если не больше. Я совсем не понимаю зачем назначают этот Солу-медрол. Интересовалась у других больных, у всех те же наблюдения! |
Галина
|
|
| 19.04.13 16:04 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Солу-Медрол и Преднизолон это разные, по действующему веществу, препараты хоть и одной группы - глюкокортикоиды. |
C уважением
|
|
| 19.04.13 18:23 |
| Galina |
|
|
| Сообщений: 530 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Солу-Медрол и Преднизолон это разные, по действующему веществу, препараты хоть и одной группы - глюкокортикоиды.
Да, в солу-медроле действующее вещество метилпреднизолон, а в преднизолоне- преднизолон. Это существенно? |
Галина
|
|
| 22.04.13 22:56 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
...Это существенно?
Да, это разные препараты, у них отличается назначение и дозировка |
C уважением
|
|
| 23.04.13 00:40 |
| Morgan |
|
|
| Сообщений: 25 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Доброго времени суток. Вопрос отличия препаратов только в стоимости. Фармкомпании идут на хитрость изменяя или вводя радикал, используя транс и цис изомерию (читать первоисточники "Химия органическая и коллоидная ", в крайнем даже школьного курса достаточно, чтобы быть в теме понятий). Просто назвать непатентованый препарат преднизалон волшебным словом и написать в инструкции ПРЕДНИЗОЛОН. Вопрос? Волшебмое слово + рекламная компания + фарм представители (оплачиваютдо 30% от стоимости препарата ВРАЧУ) + официальный дистрибъютор на данной территории + аптека 18-35%. Как делить 3 грн ? А решение просто - изменить химическую формулу (зачастуя в ущерб здоровью! ПАЦИЕНТА, который рассматриваеться как клиент-потребитель). Вот теперь устанавливаеться цена на мутированный продукт, а как известно любой дрэк (иврит) можно продать используя маркетинг! Вопрос к врачам - Корысти ради или во благо пациента идет назначение дорогих дрековых препаратов. К примеру Пегитрон сколько стоит вылечить гепатит B или C? А моно терапия отечественным интерфероном стоит 20 грн в день. А вот антиретровирусная терапия не зря бесплатно назначаеться - бесплатный сыр только в мышеловке! Делайте выводы Господа! Мир создан для человека разумного и все поддаеться логике. А если Кто-то начинает лить воду, затуманивать сознание, приводить доводы тот просто у кормушки делит деньги выкачанные из несчастных родителей! А ведь зачастую победить болезнь не хватает денег, а не лекарств! |
Фактор некроза опухоли TNF (альфа-TNF) (097) 238-24-24
|
|
| 23.04.13 01:04 |
| Morgan |
|
|
| Сообщений: 25 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
[quote]Солу-Медрол и Преднизолон это разные, по действующему веществу, препараты хоть и одной группы - глюкокортикоиды.
Да, в солу-медроле действующее вещество метилпреднизолон, а в преднизолоне- преднизолон. Это существенно?[/quote]
Нет! рецепторы мишени для первого и второго идентичны только измениться метаболизм конечных продуктов распада, то есть побочные эффекты. А если другие механизмы действия и другие назначения то это ноу хау. Читайте фармакопею или МКБ-10 там указаны нозологические единицы (шифр буквы латиница и цифры арабские - заболевания, шифр препаратов...впрочем разобраться легко, если учились в каталожном зале. Этому учат в любом учебном заведении. Классификация одним словом. |
Фактор некроза опухоли TNF (альфа-TNF) (097) 238-24-24
|
|
| 23.04.13 03:46 |
| talia |
|
 |
| Сообщений: 64 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
[quote][quote]Солу-Медрол и Преднизолон это разные, по действующему веществу, препараты хоть и одной группы - глюкокортикоиды.
Да, в солу-медроле действующее вещество метилпреднизолон, а в преднизолоне- преднизолон. Это существенно?[/quote]
Нет! рецепторы мишени для первого и второго идентичны только измениться метаболизм конечных продуктов распада, то есть побочные эффекты. А если другие механизмы действия и другие назначения то это ноу хау. Читайте фармакопею или МКБ-10 там указаны нозологические единицы (шифр буквы латиница и цифры арабские - заболевания, шифр препаратов...впрочем разобраться легко, если учились в каталожном зале. Этому учат в любом учебном заведении. Классификация одним словом.[/quote] Да, Вы правы. В любом справочнике по фармакологии и фармакотерапии это есть. Мы в институте сдавали экзамен по фармакологии. Nothing
personal, just business. |
Я не хорошая и не плохая, я - добрая в злую полосочку.
|
|
| 23.04.13 13:00 |
| Galina |
|
|
| Сообщений: 530 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Morgan, спасибо! На счёт гепатита, применения импортных интерферонов, иммуноглобулинов я уже не раз говорила/писала здесь. Мне тоже "в процессе переливаний" был занесен гепатит С, но у меня "советский" доктор)), и лечил "копеечными"(по сравнению с импортными) отечественными интерферонами. Результат положительный.
Просто понимаете, это должен врач назначать. Больной не должен назначать сам себе! Получается "замкнутый круг"... |
Галина
|
|
| 23.04.13 19:19 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Ув. talia
Цитата:
Нет! рецепторы мишени для первого и второго идентичны только измениться метаболизм конечных продуктов распада, то есть побочные эффекты.
Если вы внимательно читали пост Галины : Цитата:
Так вот, Солу-медрол дал массу побочных последствий, ужасно тяжёлый препарат, и не дал должного ожидаемого эффекта. Даже не хотела после этого пробовать Преднизолон (это тот же препарат, только отечественный). На удивление Преднизолон на много "мягче", почти ни каких побочных не дал, и, самое главное, получила ожидаемый результат.
То заметили, что жалобы были как раз на побочные эффекты, кроме того рискну предположить что препарат принимался в одинаковых дозах а это значит что эффективная доза метилпреднизолона ( Солу-Медрола) была на 20% выше ( см.справочники) Эффективность же применения глюкокортикоидов часто зависит от длительности и регулярности приема, которые в свою очередь зависят от переносимости.
Людям считающими себя в состоянии оценивать целесообразность назначения и эквивалентность фарм. препаратов на основании знаний полученных из классификаторов я вряд ли сумею что либо объяснить, поэтому и пытаться не буду.
Сollegialis salutationes |
C уважением
1 раз отредактировано, посл. в 23.04.13 19:20 |
|
| 24.04.13 12:26 |
| Morgan |
|
|
| Сообщений: 25 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
[quote]Morgan, спасибо! На счёт гепатита, применения импортных интерферонов, иммуноглобулинов я уже не раз говорила/писала здесь. Мне тоже "в процессе переливаний" был занесен гепатит С, но у меня "советский" доктор)), и лечил "копеечными"(по сравнению с импортными) отечественными интерферонами. Результат положительный.
Просто понимаете, это должен врач назначать. Больной не должен назначать сам себе! Получается "замкнутый круг"....
___
Здравствуйте! Не вижу замкнутого круга в отношении назначения препаратов. Вижу только желание основной массы врачей нажиться максимально на пациенте. "Советский доктор" считать честным врачем. Насчет интерферонов гепатит В при моно терапии очень успешно "уходит" за 18 месяцев. Через 6 месяцев контроль HBeАg (репликационный антиген т.е. Маркер размножения вируса) в большинстве случаев не определяется. 12 месяцев лечения (затраты 7300 грн) HbsAg (корневой антиген гепатита B ) кстати против него и делаеться прививка, качество которой проверяеться Anti - HbsAg (антитела после прививки), тоже не определяеться. Далее остаються имуноглобулины AT(IgM+IgG) к Core антигену вируса гепатита В - они нужны - это иммунитет. Еще в крови циркулируют обломки ДНК HBV, почему обломки? Просто метод ПЦР-диагностики выявляет только обломки ДНК любого вируса, а вот сам вирус он к сожалению не видит. ДНК определяеться качественно (да/нет) и колличественно(можно определить степень процесса). При иммунологической толерантности (имунная система не распознает вирус и не разрушает его комплиментом) ДНК метод тоже слепой (вожможности методов лабораторной диагностики). Применение антиретровирусной терапии, химиотерапии, радиационной терапии приводит к иммунологической афинности... Одним словом иммунитет повержен и все виды патогенов атакуют организм. Т.е. возбудители есть, а лабораторные методы диагностики бессильны. Тогда ответ - здоров, а на самом деле? Убрав толерантность иммунокорегирующей терапией, что получим? Согласно лабораторных исследований - диагноз заболевание. Вот отсюда и высказывание - "Нет абсолютно здоровых людей, есть недообследованные... Идем дальше - побочные эфекты - все это проявления приобретенного иммунодефицита ятрогенного характера (т.е. врачебного вреда причененного пациенту) Одним словом Noly nocere! Не навреди! ... При цитокинотерапии побочных эфектов нет, лейкозы лечаться на ура. При гепатите C отличаеться лабораторная диагностика: нет репликационного антигена (отсутствие тест-систем для массового применения), генотипирование HCV (1a, 1в, 2, 3a) имеет отношение к прогнозу и тактике лечения, одним и темже препаратом. |
Фактор некроза опухоли TNF (альфа-TNF) (097) 238-24-24
1 раз отредактировано, посл. в 24.04.13 13:47 |
|
| 24.04.13 13:10 |
| Morgan |
|
|
| Сообщений: 25 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Ув. talia
[quote]
Нет! рецепторы мишени для первого и второго идентичны только измениться метаболизм конечных продуктов распада, то есть побочные эффекты.
Если вы внимательно читали пост Галины : Цитата:
Так вот, Солу-медрол дал массу побочных последствий, ужасно тяжёлый препарат, и не дал должного ожидаемого эффекта. Даже не хотела после этого пробовать Преднизолон (это тот же препарат, только отечественный). На удивление Преднизолон на много "мягче", почти ни каких побочных не дал, и, самое главное, получила ожидаемый результат.
То заметили, что жалобы были как раз на побочные эффекты, кроме того рискну предположить что препарат принимался в одинаковых дозах а это значит что эффективная доза метилпреднизолона ( Солу-Медрола) была на 20% выше ( см.справочники) Эффективность же применения глюкокортикоидов часто зависит от длительности и регулярности приема, которые в свою очередь зависят от переносимости.
Людям считающими себя в состоянии оценивать целесообразность назначения и эквивалентность фарм. препаратов на основании знаний полученных из классификаторов я вряд ли сумею что либо объяснить, поэтому и пытаться не буду.
Сollegialis salutationes
___
Здравствуйте!
Подскажите пожалуйста откуда Вы черпаете имформацию если так пренебрежительно относитесь к Компендиуму, Видалю', МКБ - 10 , Клинической фармакологии... Однозначно мне доступна любая медицинская литература - Ud uzum proprium! Но мое требование огласить для всех. Дело в том, что мы все читаем одинаковую литературу, учимся в ВУЗах по одной программе... А вот какие делаем выводы и как относимся к ближним, аппонентам, коллегам (collega, m мужской род, исключение из женского рода, латинский язык), пациентам. Человек делает выводы на основе полученных знаний и оперирует ими. Поэтому, проявлять здесь свое невежество, считаю недопустимым - цена - ЖИЗНИ десятков тысяч детей.
С ув. надеюсь на здравый смысл. Pulsa de nura! (Каббала) |
Фактор некроза опухоли TNF (альфа-TNF) (097) 238-24-24
|
|
| 26.04.13 01:31 |
| Morgan |
|
|
| Сообщений: 25 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
[quote]Morgan, спасибо! На счёт гепатита, применения импортных интерферонов, иммуноглобулинов я уже не раз говорила/писала здесь. Мне тоже "в процессе переливаний" был занесен гепатит С, но у меня "советский" доктор)), и лечил "копеечными"(по сравнению с импортными) отечественными интерферонами. Результат положительный.
Просто понимаете, это должен врач назначать. Больной не должен назначать сам себе! Получается "замкнутый круг"...
___@_
Здравствуйте Галина. Ответ на Ваш вопрос -
icci i.ua вставьте недостающий символ. |
Фактор некроза опухоли TNF (альфа-TNF) (097) 238-24-24
|
|
| 26.04.13 15:12 |
| Galina |
|
|
| Сообщений: 530 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Спасибо! Я отправила Вам сообщение в личку. Посмотрите, пожалуйста! |
Галина
|
|
| 26.04.13 22:54 |
| Morgan |
|
|
| Сообщений: 25 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
[quote]Спасибо! Я отправила Вам сообщение в личку. Посмотрите, пожалуйста!
_____
Можнo. 097 ks 238 2424 |
Фактор некроза опухоли TNF (альфа-TNF) (097) 238-24-24
|
|
|
Форумы