| Форум о разном ->> Вход->> Cбор денег частным путем??? |
| Автор | Сообщение |
| 21.09.09 15:03 |
| Белошвейка |
|
 |
| Сообщений: 123 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Вот сегодня возникла ситуация. Приходит женщина с ребенком в офис и просит дать денег на лечение ребенка, который находится по ее словам в институте рака на Ломоносова. Я пытаюсь перезвонить в справочную, дабы подтвердить информацию. Безрезультатно. Там никто не берет трубку. Разговариваю с женщиной. Объясняю, что я не смогу дать ей большую помощь. Она говорит, что ее устроит и самая малость, показывает мне купюры по 5 грн., вроде как ей так все жертвуют и сумму она собрала. Я предлагаю ей обратиться в фонды для помощи. Она обижается и уходит. Сижу в смешанных чувствах. С одной стороны я не хочу оказаться в жертвах мошенника, ведь те же деньги я могу перечислить деткам, в нуждах которых я уверена. С другой стороны - если есть реальная нужда, получается я просто выгнала человека ни с чем?! И еще один вопрос, с которым я собственно и выхожу на этот форум. Имею ли я право давать координаты каких-либо фондов в таких случаях? |
Мы все в одной лодке
|
|
| 21.09.09 15:23 |
| натагидра |
 |
 |
| Сообщений: 1035 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Ось список правил, якими користуюсь я.
Без документів іперевірки інформації, я не допомагаю, адже люди є різні і в мене в практиці є два прикрі випадки коли дальні родичі дійсно хворої дитини користуючись ситуацією намагалися нажитися. І дуже прикро було коли говориш людині -" ви брешете", а вона у відповідь, "ще знайду дураків які мені дадуть кошти , вас жалісливих багато"
Якщо ви хочете пересвідчитися в правдивості прохання про допомогу зверніть увагу на наступні речі, які обовязково мають бути в проханні.
1. Імя і прізвище дитини.
2. Де проходить лікування.
3. Який вид допомоги потрібен.
4. Якщо ідеться про збір коштів на операцію чи лікування за кордоном, має бути рахунок !!!! з клініки. На рахунку має бути печатка лікара, чітко вказано його прізвище .
5. Якщо ідеться про збір коштів на ліки, має бути чітко написана назва , дозування і кількість флаконів.
6. Якщо ідеться про донорство крові то має бути вказаний вид кровоздачі, Р-маса, тромбоконцентрат, плазма.
Якщо будь яке з оголошень викликає у вас підозру, передзвонюйте не по номеру, а через довідкову, безпосередньо у відділення де лікується дитина.
ЩО ВАС МАЄ НАСТОРОЖИТИ
1. немає імені і прізвища дитини
2. просять просто кров, без конкретизації для чого
3. немає контактів лікарні і прізвища лікара на рахунку.
4. вказана тільки необхідна сума, без конкретизації, на що саме.
5. прохач наполягає, що потрібна конкретна сума на ліки, бо так сказав лікар (П.С. жоден лікар не напише у довідці суму лікування, по закону лікування у нас безплатне, лікар може сказати потребу у ліках і обстеженнях).
6. представлені документи , новини і потреби датуються більше ніж місяць назад.
ПРАВА ЛЮДИНИ ЩО ЖЕРТВУЄ - якщо ви жертвуєте кошти, чи будь що інше ви вправі вказати, для кого і на, що мають піти ваші кошти чи інше. Якщо ви передаєте готівку, у руки батьків, чи волонтерів, ви вправі просити розписку про передачу, у разі якщо людина відмовляється давати розписку, краще не передавати нічого.
Якщо ви передаєте гроші в руки волонтеру чи батькам без чіткого вказання на що мають піти гроші, будьте готові до того, що вони підуть не лише на ліки, а й на транспорт (таксі від лікарні до дому . чи поїздки на обстеження) на їжу,на одяг для дитини-це теж складові лікування.
Якщо ви переказуєте гроші у фонд - то будь який фонд в кінці року має дати повний звіт про використання і отримання коштів. Згідно законодавства, якщо фонд відмовляється- не довіряйте цьому фонду
Якщо в переказі вказано призначення - Іванку, то фонд може передати ці кошти тільки для Іванкаі більше ні для кого.
Відносно потреб, які я пишу на сайті- потреби в ліках завжди підтверджені лікуючими лікарями (рецептом , телефонним дзвінком, особистою зустріччю).
Без підтвердження від лікаря, що потрібні саме ці ліки і в саме такій кількості і такого дозування, жодні ліки батькам не передаються, на жаль є прикрі випадки , коли батьки самі назначають лікуваня своїм дітям.
Якщо хочете допомогти зважайте на це.
|
У хворих раком дітей є ЗАВТРА , якщо ти не будеш байдужим http://krylanadiyi.org.ua
|
|
| 21.09.09 15:40 |
| Tmina |
|
 |
| Сообщений: 259 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Знаете, был случай со мной- в маршрутку зашла женщина и начала просить на лечение ребенка, лежащего в нашем онкоотделении . Я попросила назвать ФИО ребенка-она называет-но я знаю что такого ребенка у нас нет (или не слышала). Я еще сомневалась в наличие ребенка (т.к. порой не знаю всех детей), НО тетенька заявила- мой сын 8-ми лет болен ЛЕЙКОЗОМ и ему нужна ОПЕРАЦИЯ. Простите, какая операция нужна при лейкозе? ТКМ? тогда это другие суммы. Кроме того, было удивительно, что мать ребенка на другой конец города поехала просить милостыню на конечную одного-единственного маршрута, если рядом с больницей конечная 4 или 5 маршрутов... в итоге-тетенька быстро ретировалась, и больше я ее не видела. Переспросила у Балинской о ребенке- Катя подтвердила, что такого дият у нас нет.
Вывод - мошенников очень много, и святого у них нет. |
Главное верить... волонтёрская группа "Від серця до серця" Николаев
|
|
| 21.09.09 16:11 |
| Белошвейка |
|
|
| Сообщений: 123 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| С другой стороны иногда читаешь, как мамочки сами обходят все возможные кабинеты и натыкаются на равнодушие и цинизм... и сам боишься попасть в тот же список черствых людей. Хотя я, конечно, не заседатель кабинетов, не олигарх и вообще мелочь. Насчет той посетительницы. Меня смутило то, что она чрезмерно давила на эмоции. Напр., показывала фотографии с похорон какого-то ребенка. И вообще изложение ее истории было сумбурным. Я все равно постараюсь дозвониться в НИР и узнать, был ли там такой пациент, о котором она говорила. И все же. Можно ли давать таким просителям координаты фондов, которые занимаются онкобольными детками? |
Мы все в одной лодке
|
|
| 21.09.09 16:15 |
| Lyu |
|
 |
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
На днях мы (четыре волонтера) сидели в машине возле одного торгового цетра, к машине подошла тетенька с картонкой и текстом, попросила на лечение ребенка. Я ей сказала -давайте документы, поможем . Она посмотрела со страхом и подобием ненависти и быстро слиняла. Мы даже посмеялись, как она по адресу попала (на волонтеров фонда  предназначенного именно для такой помощи ) |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
1 раз отредактировано, посл. в 21.09.09 16:17 |
|
| 21.09.09 16:34 |
| Marina_hematolog |
|
|
| Сообщений: 118 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| А я помогаю всем, кто просит хоть немного. Не всегда от врача можно получить нужные документы. Я была в ситуации, когда мне была нужна помощь, но в Омске, где я жила, врачи взрослого отделения не могли распознать рецидив. Я же видела что симптомы налицо (я детский гематолог). при обращении за помощью слишком часто видела цинизм и черствость тех кто мог реально помочь, и доброту простых людей, которым не нужны были официальные подтверждения. мне кажется, что даже если человек соврёт, это будет на его совести грех а не на том, кто оказывает помощь. |
Господь Милостив!
|
|
| 21.09.09 17:32 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Ну так если бытой женщине нужна была помощь на самом деле на лечение, она бы по крайней мере остановилась поговорить. Ведь важно помочь вылечиь ребенка, а не собрать на это денег. У нас все свотся к тому, что "дайте денег" на лечение, вместо того, чтобы -помогите обеспечить всем, что нужно ребенку для лечеия.
Большинство родителей просят в виде препаратов, расходников и т.д., им бы вообще денег в руки не брать, лиш бы дитя выздоровело. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 21.09.09 17:49 |
| Marina_hematolog |
|
|
| Сообщений: 118 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Ну так если бытой женщине нужна была помощь на самом деле на лечение, она бы по крайней мере остановилась поговорить. Ведь важно помочь вылечиь ребенка, а не собрать на это денег. У нас все свотся к тому, что "дайте денег" на лечение, вместо того, чтобы -помогите обеспечить всем, что нужно ребенку для лечеия.
Большинство родителей просят в виде препаратов, расходников и т.д., им бы вообще денег в руки не брать, лиш бы дитя выздоровело.
Вот тут я полностью согласна Например, семья Оли
Ковецкой всегда за то, что не надо денег, абы были и фактор, и обезболивающее, расходники... Просить стыдно, деньги как будто жгутся, очень сложно брать, особенно когда знаешь, что помогают такие же простые люди. |
Господь Милостив!
1 раз отредактировано, посл. в 21.09.09 17:50 |
|
| 21.09.09 20:30 |
| mamar |
 |
 |
| Сообщений: 235 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Девочи, Вы знаете, тот, кто действительно лечит ребенка не пойдет по офисам просить деньги. Ну, может есть какие-то исключения, но мне такие не встречались. Хотела посоветовать аккуратно выставить за дверь, а потом другая мысль пришла. Дайте человеку сколько не жалко, настаивать на большем мало кто осмелится и попросите прийти уже с подтверждениями о необходимости помощи. |
mamar
|
|
| 21.09.09 22:28 |
| GenichkaHarytonova |
|
 |
| Сообщений: 11 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Я и моя сестра сами не так давно собирала деньги для определённого ребёнка "частным путем"! Просто обращались за помощью к своим друзьям и знакомым! Собрали тысячу. Деньги передали родственникам . У нас было огромное желание помочь ,поэтому делалось для этого всё возможное! даже мысли не было ,что это не правильно.Мы очень благодарны тем людям которые откликнулись на наш призыв !!! Только после того как отдали деньги родственникам ребенка, закралась мысль ,а имели ли мы право собирать помощь?? А если кто то хочет нажиться на чужом горе ,значит они не дружат со своей совестью !Но ведь в этой жизни все справедливо!Нужно думать уже сегодня ,чем могут обернуться твои поступки завтра! |
|
|
| 23.09.09 09:45 |
| Юлия |
|
|
| Сообщений: 1 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Когда нужны деньги - все способы хороши, ведь речь идет о жизни человека! А вот таких тетенек, которые ходят по маршруткам с чужими фото или ретируются от вопросов о документах нужно "стрелять"!!! А если серьезно - быстро фотографировать их на мобильный телефон и заявлять в милицию, пусть боятся!!! Ведь из-за таких все меньше доверия у людей и к фондам в том числе... |
Юлия К
|
|
| 23.09.09 10:28 |
| Ewigheid |
|
 |
| Сообщений: 571 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Девочи, Вы знаете, тот, кто действительно лечит ребенка не пойдет по офисам просить деньги. Ну, может есть какие-то исключения, но мне такие не встречались. Хотела посоветовать аккуратно выставить за дверь, а потом другая мысль пришла. Дайте человеку сколько не жалко, настаивать на большем мало кто осмелится и попросите прийти уже с подтверждениями о необходимости помощи.
Не согласна. Я знаю маму взрослого парня (ему 24 года) с глиобластомой (опухоль мозга), которому постоянно требуется Темодал. На один курс необходимо порядка 88 000 гривен. Женщина без мужа, на руках еще больная 81-летняя мать.
ЧТО ЕЙ ДЕЛАТЬ???
Она в буквальном смысле обивает КАЖДЫЙ порог в Донецке, стучит в каждую дверь. Обращалась во всевозможные фонды, ходит просит по храмам. Потому что это ее единственный сын, и она готова на все, чтобы его спасти.
Я преклоняюсь перед Оксаной. Более того - я вижу, как Бог не оставляет ее и ее сына. Ведь на каждый курс (а их было уже не менее трех!!) у них находился препарат или деньги на него - люди идут навстречу ее стремлению и помогают.
Она выстаивает службы в церкви, моля Бога о помощи. И практически после каждой службы так или иначе она приходит. Оксана плачет от счастья, благодарит Бога и добрых людей, а на следующий день с самого утра идет стучать в очередную дверь... |
Пока живу, надеюсь
1 раз отредактировано, посл. в 23.09.09 10:29 |
|
| 23.09.09 11:23 |
| натагидра |
|
|
| Сообщений: 1035 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
при обращении за помощью слишком часто видела цинизм и черствость тех кто мог реально помочь,
поскольку у меня много успешных друзей и они знают о том
, что я волонтер то изредка у нас случаются разговоры на тему благотворительности.
Так вот - общее, что говорят друзья - достало !!!, досталы толпы просителей которые чуть ли не ежедневно приходят в их офисы со своими историями и просят просят просят а потом клянут когда им говорят "извините, нет"
У нас есть такой стереотип- если у тебя есть деньги ты должен делиться, а собственно почему должен ??? Вполне законный вопрос - Я знаю как эти люди шли к успеху как очень часто сидели на мивине и воде потому как нужно было вложить что-то в свое предприятие, как мало времени они проводят с семьями. Да они ездят на дорогих машинах и покупают хорошие вещи- но они это заработалии очень нелегко это далось.
А тут приходит в офис очередной проситель и видя машину, одежду мебель - злится и не понимает что денег не дали. "Ведь у вас есть- делитесь"
И получается замкнутый круг - результатом которого есть распоряжения секретарям - все просьбы - сразу в спам- они даже не дойдут до руководителя, охране- никаких провителей не пускать. И ощущение - облитости помоями, ведь уходя люди которым отказали часто не выбирают выражений, да и самому гадко- ведь отказал .
П.С. На самом деле многие помогают и помогают по разному- кто-то привезет краски- кто-то организует акцию, кто-то регулярно раз в месяц перечисляет попределенную суму, ктото отвезет в больницу лекарства а кто регулярно стоит с нами и раздает листовки, сдает кровь, приводит нас в чувство когда уходит ребенок и ты никакой, или помогает советом, опятом, связями.
Но есть общий момент который объеденяет всех этих людей в глазах общественности - если человек успешен на него смотрят как на кошелек и это отталкивает очень многих жертвователей, многих молодых людей которые добились всего своими силами и пришли к пониманию благотворительности как духовной потребности.
Сейчас они обычно пеерсылают все просьбы мне и приводят своих друзей напрямую ко мне, чтоб фонд стал буфером между ними и тем комуони помогают, чтоб исключить момент личного общения с просящим, чтоб исключить момент отказа
|
У хворих раком дітей є ЗАВТРА , якщо ти не будеш байдужим http://krylanadiyi.org.ua
|
|
| 23.09.09 11:58 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Все верно. Потому-то и нужно искать не кошелек, а образ Христа в человеке (жертвователе). И подавать нужно - Христу, а не "попрошайке". Тогда все становится на свои места.
А касательно сложных ситуаций, то хорошо отец Валентин говорит:
" В последнее время появилось слишком много мнимых нищих. Нищенство обратилось в неблаговидное ремесло. Одаренные крепостью сил и вполне здоровые люди, вместо того, чтобы снискивать себе содержание честным трудом, занимаются писанием к разным лицам, умоляя тех о помощи, притворно называя себя бедными, увечными, покинутыми. Таким образом, они собирают милостыню, которую беззаботно расходуют на порочные утехи... Всё это невольно охлаждает усердие к делу благотворительности, затрудняя возможность отличить истинно нуждающихся от попрошаек. Однако, чтобы не ошибиться, лучше давать, по мере возможности, нежели, имея, отказывать. "
Протоиерей Валентин Амфитеатров (1836-1908).
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 23.09.09 23:17 |
| GenichkaHarytonova |
|
|
| Сообщений: 11 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Есть одна реальная история на тему "помочь или не помочь".Она произошла с одним профессиональным гольфистом,который выиграл серьезный турнир.На парковке он встретился с женщиной.Она сообщила ему,что ее ребенок лежит в больнице с серьезным заболеванием.У нее не было денег,и она попросила у гольфиста дать ей часть своего выигрыша,чтобы помочь ее ребенку.Спортсмена глубоко тронула история женщины,и он захотел ей помочь.Да так сильно,что передал ей весь свой выигрыш,чтобы она смогла заплатить за операцию,которая спасет ее ребенка.Несколько дней спустя гольфист вернулся в свой клуб и поделился этой историей с другими спортсменами.На что некоторые ответили "О нет!Тебя надули! Эта женщина уже не раз так поступала.Нам так неприятно,что ты стал ее очередной жертвой."Гольфист спросил: "То есть никакого больного ребенка нет?"Они сказали:"Конечно,нет!" На что он ответил:"Это самая хорошая новость за всю неделю!"Мне позиция этого спортсмена близка,лучше узнать ,что больного ребёнка нет,чем не помочь если он есть! |
|
|
| 24.09.09 13:21 |
| Белошвейка |
|
|
| Сообщений: 123 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
По поводу истории с гольфистом. Если придерживаться такой позиции, то на практике может получаться примерно следующее: вот есть намерение передать деньги на лечение реально существующего ребенка N, но тут пришла залетная гражданка и человек отдает деньги ей под ее историю. А ребенок N в очередной раз не смог заступить на химию. Историю залетной гражданки скорее всего перепроверить нельзя. На душе осадок. Или менее благородно. Были деньги на свои нужды, но опять-таки отданы гражданке. Тогда вообще считаешь себя болваном, лохом эдаким.
Я для себя уяснила, что просителям по офисам корректно отказываю, скорее всего через спам-фильтр в лице помощника. Потому как помогаю тем, источникам информации о которых я доверяю (напр. данный сайт). И еще. Сбор денег через знакомых и родственников - не одно и то же, что по незнакомым офисам. Знакомые и родные уверены в информации и сами разделяют беспокойство за судьбу человека. |
Мы все в одной лодке
|
|
| 24.09.09 15:06 |
| wuruna |
|
 |
| Сообщений: 1931 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Я для себя уяснила, что просителям по офисам корректно отказываю, скорее всего через спам-фильтр в лице помощника. Потому как помогаю тем, источникам информации о которых я доверяю (напр. данный сайт). И еще. Сбор денег через знакомых и родственников - не одно и то же, что по незнакомым офисам. Знакомые и родные уверены в информации и сами разделяют беспокойство за судьбу человека.
А что делать тем, у кого нет родственников с более-менее высоким достатком? Или вообще нет родственников? А ещё - учтите, что такая вещь, как интернет, в регионах не всем доступна. Многие им не умеют пользоваться и не знают о таком сайте, как Донор (равно как и о других сайтах). В информации "О нас" на этом сайте можно увидеть, что далеко не во всех областных центрах есть волонтёры. И что тогда делать родителям? Бросать ребёнка умирать?
Способ собирания денег по офисам, на мой взгляд, очень действенный и результативный способ сбора средств. Именно потому, что рассылка писем на мейлы блокируется спам-фильтрами или секретарями, личный контакт с директором или персоналом офиса более результативен. Ведь именно только при личном контакте видно человека: его эмоции, его настрой..Да и проверить документы легче, поговорив и расспросив.
Другой вопрос - верить ВСЕМ или нет. А тут уже действенны и все способы защитить себя от обмана. И попросить документы, и позвонить по месту лечения для подтверждения информации и т.д. |
Ольга Кравчук, БО "Фундация прямой помощи", тел. (067) 605 17 72
|
|
|
Форумы