| Форум о разном ->> Вход->> Лечение в Сингапуре |
| Автор | Сообщение |
| 09.08.08 11:49 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
У меня вопрос по сингапуру.
Что-то слишком много сборов денег на лечение там.А как обстоят дела с контролем детей которые там лечились?По хорошему раз в три месяца пациент после лечения обязан являться в клинику на обследование если всё в порядке и при малейшем недомогании внепланово. Контроль в других клиниках невозможен,так у врачей в других клиниках нет промежуточных снимков и анализов.Контроль может провести только лечащий врач.Вот
и предупредите одинокую маму которая из села,что она ОБЯЗАНА
возить ребенка в Сингапур каждые три месяца.Не думаю что найдутся желающие оплачивать такие поезки детям,которые уже завершили лечение.Конечно внимания будет больше экстренным.
Вы предупреждаете людей,что даже если деньги на операцию в сингапуре будут и операция пройдет замечательно,ребенку по- хорошему летать в этот сингапур всю оставшуюся жизнь? А не явится на контроль - пиняй на себя. Так что пациенты прошедшие лечение в сингапуре обречены остаться без контороля. А введение в ремиссию без последующего контроля - деньги на ветер.
Ни одна уважающая себя клиника просто не примет на контроль пациента,который проходил лечение в другой клиники,тем более другой стране.
Второй вопрос. Почему волонтеры не учитывают климатические различия.C низкими показателями крови ( а они у всех онкологических больных они понижены) аклиматизацию без ущерба для организма пройти нельзя. Украинская девочка Л.К. умерла в Сингапуре на пятый день именно от климатического фактора.
Это при том при всем что стоимость лечения в Сингапуре не ниже
стоимости лечения в России,Белоруссии,Израиля и даже Германии.
|
Гость
|
|
| 09.08.08 12:12 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Лучше лечиться у себя на Родине. Дома и стены помагают.
Только вот беда: условий для лечения нет в нашей стране.
Виктория |
Гость
|
|
| 09.08.08 12:37 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Лучше лечиться у себя на Родине. Дома и стены помагают.
Только вот беда: условий для лечения нет в нашей стране.
Виктория
В такой богатой стране как Англия имеется сорок детских хосписов.И они не пустуют.Не всегда представляется возможным победить болезнь.И деньги собственно ничего не решают.В Англии
родители этих детей очень состоятельные люди,но они выбирают паллиатив,чтобы не подвергать детей бессмысленным мукам.
На Украине в клинике Охмадет отличные специалисты и с этим не поспоришь...На неродственную ткм оптимальный вариант Белоруссия.
Вот например сбор для Анны Вирстюк- безответственное прожектерство.Вероятность достижение ремиссии от силы процентов 5. А вот вероятность последующего рецидива 50%- в течении3 месяцев,100%-в течении 6 месяцев.Конечно сингапурские врачи не откажутся подзаработать,но ехать туда безумие и дополнительное мучение ребенку. И если мама не намерена явится в клинику повторно через 3 месяца- смерть наступит быстрее чем в хосписе.
Cказавши А надо говорить Б,иначе лучше молчать вообще.Так что
к 35 000 сразу уж собирайте ещё столько-же.Но самое печальное
что
если отклика на облучение в Иванн- франко не будет,cбор не то что бесполезен,а направлен на бессмысленное истязание ребенка.
Прежде чем такие безумные сборы объявлять с врачами надо советоваться, не заинтересованными материально разумеется. |
Гость
|
|
| 09.08.08 12:49 |
| Lyu |
 |
 |
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цель вашей темы? Очередные нападки на Сингапур? А почему например про Германию тишина? Там цены изначально раза в 3-4 выше, чем в Сингапуре. А результаты что-то разочаровывают. И контроль тоже, как я понимаю, нужно проходить (соотв.контроль тоже стоит в столько же раз выше).
Или вы предлагаете мамам из села забить на своих детей и лишить их пусть даже минимальных шансов?
Если внимательно проследите истории деток с Донора, то в стойкой ремиссии (и некоторые уже не один год) находятся те дети, на которых изначально был поставлен крест. И уходили самые перспективные. В Украине у этих же детей шансов вообще нет. Видимо вы предлагаете сразу создавать побольше хосписов и списывать людей без попыток их спасти?
Кстати, я подозреваю, что знаю, кто автор топика  |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 09.08.08 12:58 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
|
| 09.08.08 13:03 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Вы имеете ввиду родителей?
Или это злая шутка? |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 09.08.08 13:15 |
| Muslima |
 |
 |
| Сообщений: 809 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Вы имеете ввиду родителей?
Или это злая шутка?
Люб, ну где тут шутка, тем более злая? Сказано ИМ нужна поддержка. Понятно, что родителям, кому же ещё? |
|
|
| 09.08.08 14:01 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Цель вашей темы? Очередные нападки на Сингапур? А почему например про Германию тишина? Там цены изначально раза в 3-4 выше, чем в Сингапуре. А результаты что-то разочаровывают. И контроль тоже, как я понимаю, нужно проходить (соотв.контроль тоже стоит в столько же раз выше).
Или вы предлагаете мамам из села забить на своих детей и лишить их пусть даже минимальных шансов?
Если внимательно проследите истории деток с Донора, то в стойкой ремиссии (и некоторые уже не один год) находятся те дети, на которых изначально был поставлен крест.
Какие могут быть нападки на клинику в Сингапуре? Современная клиника,отличное оборудование...Принимают всех подряд,кто бы не обратился,были бы деньги.Но лечение по стандартным протоколам может дать лишь тот процент выживаемости о котором я написал.Лечение по индивидуальному плану бессмысленно.
Где-то 2% в течении года,0% - в течении 5 лет. Cобственно гарантии на выздоравление как у бабы Дуси- лекарки травницы.
У меня нападки на волонтеров,которые не нашли ничего поближе.
Одно дело матери свозить ребенка на контроль в москву или в минск
( там кстати та же гарантия на выздоровление- практически ноль!),другое дело cлетать в сингапур хотя бы раз. На что вы обрекаете семью? Но эта не самая близкая от вас супер-современная клиника. А в те которые близко Вы даже не обращались.
Далее, вот если Вы сейчас решите уехать в сингапур,педиатр настоятельно рекомендует Вас воздержаться от мысли взять туда ребенка до 14 лет.Резкая смена климата может обострить все хронические заболевания. А везти туда ребенка 5 лет после 23 блоков химии и облучения,это обречь его на смерть от инсульта.
Ксении Ласковой пример волонтеров ничему не научи?
Собственно вопрос о контроле для волонтеров кажется не актуален вообще.
Доживших хотя бы до первого контроля нет.Так что собирая деньги
на таких пациентов,вы не их спасаете,Вы обеспечиваете гонорарами врачей,хотя на эти деньги можно было бы обеспечить лекарсвами тех,у кого болезнь не зашла так далеко как у Анны. |
Гость
|
|
| 09.08.08 14:12 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Не соглашусь, что Сингапурская клиника берет всех поряд. Многих детей они как раз не согласились взять на лечение. Просто когда дети приезжают на лечение, не всегда их состояние оказывается таким, как было написано в выписках из наших клиник, а иногда и диагнозы ничего общего с озвученными не имеют.
|
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 09.08.08 14:33 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Не соглашусь, что Сингапурская клиника берет всех поряд. Многих детей они как раз не согласились взять на лечение. Просто когда дети приезжают на лечение, не всегда их состояние оказывается таким, как было написано в выписках из наших клиник, а иногда и диагнозы ничего общего с озвученными не имеют.
А онкологи должны знать,что опухоли имеют свойство прогрессировать.И опухоль может быть в три раза больше,чем по результатам обследования недельной давности - так как правило и бывает.Так что со стороны сингапурских врачей не профессионально удивляться что состояние ребенка не такое как в выписке. Возможно терминальную стадию Cингапур и не берет иначе бы они стали посмешищем в глазах онкологов всего мира.Но паллиатив как правило ставится до начала распада опухоли. Украинские врачи абсолютно правильно предложили лечение остановить.
Cовет хотите?Перед объявлением сборов консультируйтесь с любым онкологом,которому вы доверяете,но который не заинтересован заманить пациента к себе.
.Вот если вы сейчас с её документами обратитесь в любую клинику Германии: О да! Скажут немцы,- приезжайте к нам лечится." Наша клиника к вашим услугам.
Это бизнес.
А вот если вы спросите тех же немцев стоит ли везти ребенка в Сингапур,они скажут: Бог с Вами! Не в сингапур её надо вести а в хоспис.
Над вашими усилиями смеялась бы вся каширка,если бы речь шла не о детских жизнях. Выбрасывание денег на ветер. |
Гость
|
|
| 09.08.08 14:44 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| А Вы позвоните сейчас маме Ани Вирстюк, может быть она передумает ехать!? Ну смелее!!! А то трепаться все могут! |
Гость
|
|
| 09.08.08 15:14 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
А Вы позвоните сейчас маме Ани Вирстюк, может быть она передумает ехать!? Ну смелее!!! А то трепаться все могут!
А позвонить её маме должен тот,кто вселил в неё пустые надежды и наобещал несбыточных вещей.Знаете ли,не я этот безумный сбор затеял. Не мне и расхлебывать.
А вот позвоните и спросите готова ли она покупать раз в три месяца билет себе и дочке до сингапура за 2000 долларов в один конец,не говоря уже об оплате контроля. Хотя до контроля дело разумеется не дойдет.
Всё это похоже на строительство дома,когда денег на один гвоздь.
И ещё спросите что лучше,чтобы ребенок провел дома c мамой или
получил блоки химии ( отклик на которые можно уже и не ждать 23 блока результата не дали) и провел
последние дни в ПУСТЫХ мучениях,захлебываясь в рвотных массах. Мучения при химиотерапии адские.
Заодно пусть мама изучит правила вывоза тела из
Сингапура на Украину,кстати это очень дорого и требует оформления кучи бумаг
из франции такая услуга обошлась в 15 000 евро.
Так что если она всётаки поедет,во избежания недоразумений
пусть на это дело деньги с собой имеет. |
Гость
|
|
| 09.08.08 15:26 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
А вы врач? Вы такие ужасы описываете, у вас уже есть печальный опыт? Кто вы вообще и какое отношение имеете к детской онкологии?
p.s.Я просто хочу разобраться |
Гость
|
|
| 09.08.08 15:49 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Мне кажется, что здесь не все понимают , что речь идет о
лечении детской онкологии, а не гриппа или ангины, или
прикидываются, что не понимают.Извините. где результаты их
лечения.Какой Сингапур.Наличие ультрасовременной аппаратуры
не свидетельствует об успехах в онкологии. Это и пытается вам объяснить товарищ. |
Гость
|
|
| 09.08.08 15:59 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Если я правильно понимаю, никакого отношения к медицине данный человек не имеет. И случай обсуждается один единственный - тот на который ссылку дали. Только история там темная и загадочная. Была нейробластома 4 стадии, были "знакомые" непонятные, так же никакого отношения к медицине не имеющие. Писали тут, что от помощи официальных переводчиков клиники эта семья в какой-то момент отказалась и ходили к врачам со своим. А теперь на сайте пишут, что переводы неправильно делали (теперь пишут, что переводчик клиники, а вот так ли оно...). ВОбщем воду одну льют и никаких фактов.
А правда одна - когда от ребенка отказываются все, родители готовы цепляться за любую возможность. Германия дороже и с предоплатой, Сингапур дешевле. Но все равно дорого. Споры о целесообразности этих сбров велись всегда и будут вестись. Только порой чудеса случаются и те, на ком крест ставили живы и здоровы. И это то, что служит стимулом и дает веру.
И еще. Люди помогают не только тем, у кого шансы больше. Отнюдь. Часто понимаешь, что шансов у этого ребенка практически нет, но готов помогать именно ему. Почему? А потому что все мы живие люди и каждый имеет право решать, что и для кого делать. |
Гость
|
|
| 09.08.08 16:04 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Я то как раз и понимаю, что это не ангина, т.к. сама в прошлом онкобольная. И живу вопреки всему, и детей уже двоих родила, хотя всем известно, что нельзя беременеть вообще. И диагноз у меня был один из самых страшных - меланома.
Речь идет о конкретном ребенке и о бизнесе клиник. Чтобы делать выводы надо изучить документы, будучи специалистом в этом вопросе. А таких кто машет руками я встречала! Вот назло им и живу!
Если вы специалист я готова вам поверить, но вы же не представитесь никак. А анонимы с пылкими речами только вредят.
Я прочитала страничку Максима Р. и поняла, что Анечка направляется в ту же клинику. Конечно у меня неспокойно на душе, т.к. родителям потерявшим ребёнка врать незачем. |
Гость
|
|
| 09.08.08 16:06 |
| Dmitry |
|
 |
| Сообщений: 1694 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Хотя до контроля дело разумеется не дойдет.
Я очень надеюсь, что написав это, Вы имели в виду лишь потенциальную нехватку материальных средств для полётов на повторные обследования, потому что в противном случае фраза выглядит крайне безнравственной и недопустимой... |
"Упущенные возможности творить добро отрешают от благодати скорее, чем самые тяжкие грехи" (Грэм Грин, "Сила и слава") - http://charity.at.ua
3 раз отредактировано, посл. в 09.08.08 16:17 |
|
|
Форумы