Новости
О нас
Просьбы о помощи
Просьбы о донорах
Просьбы молитв
Просьбы в файле
Стань донором
Статьи
Дети творят
Гостевая книга
Обратная связь
Форум
Наши партнеры
Наши банеры
Полезные ссылки
Фото-галерея
Консультации врача

* София Балдюк. Плановое обследование и реабилитация на май. К сбору - 45000 гривен
* Марина Диденко. Новый курс на май. К сбору - 15500 гривен.
* Ярослав Логвіненко. Потрібна допомога на ліки для печінки.
* Ішемічний інсульт…ну хіба мало всього…
* Просим помочь подарить им Праздник! К сбору - 60..65 тысяч гривен.

* Кто мы без Бога, и к чему мы можем без Него прийти?!
* «Разговор с тобою...». Памяти Надежды Лисовской.
* "Господь всегда утешит" - протоиерей Евгений Милешкин (видео)
* «Медсестры плакали, глядя на венчание в палате». Священник — о служении в онкоцентре
* Нина Москалева. «Благодарное сердце открывает небеса...»

* Рубан Ярослав
* Гончаренко София
* Горюшко Николай
* Савко Анастасия
* Панфилов Тимофей
* Азаров-Кобзарь Тимофей
* Ковыренко Ахмед
* Острый Данил
* Маловик Сергей
* Деревицкий Артур

* Доноры А(ІІ) Rh- в г. Днепр. СРОЧНО!
* Доноры А(ІІ) Rh+ в Институт рака
* Доноры А(ІІ) Rh+ на тромбокончентрат в г.Днепр. Срочно!

<Мониторинг тем>
<Монитор сообщений>
* Энтокорт Будесонид 3 мг капсулы
* Циклоспорин Сандиммун 100мг капсулы
* Lysodren Mitotane (Лізодрен Мітотан) продамо залишки після лікування
* Помогите, пожалуйста, Тимурчику!
* Продам Авастин 400мг
* Telegram канал donor.org.ua
* продам вальцит 450мг, мифортик 180мг и програф 1мг
* Просьба о помощи взрослому ребёнку...
*
* Продам авастин 400 и 100

Рассылка от партнеров

Регистрация
Логин:
Пароль:
Запомнить меня  
Забыли пароль?

Статьи -> О Вере, Надежде и Любви -> Елена Троян: Четверть часа, которые изменили мою жизнь
Статьи >> О Вере, Надежде и Любви >> Елена Троян: Четверть часа, которые изменили мою жизнь
  
Средняя оценка: voting  (Всего голосов:5  Суммарный балл: 9)
 

Елена Троян: Четверть часа, которые изменили мою жизнь

 

 

Еще три года назад я курила дорогие сигареты, пила настоящий африканский кофе, руководила небольшой фирмой, гоняла на BMW, слушала «АукцЫон» и Чижа и была почти счастлива. Счастлива потому, что как все «нормальные» люди, по понедельникам я ходила в салон, по средам — в солярий, по четвергам — в сауну, по субботам — в клуб. А «почти» потому, что опять подорожал бензин, сломался каблук, из окон дует, потек кран, а любимая породистая кошка, несмотря на сбалансированное питание, благородное происхождение и прекрасно оборудованный (специально для нее!) туалет снова нагадила прямо на дорогой ковер… Тысячи маленьких, досадных «почти» постоянно мешали мне стать совершенно счастливой.

Конечно, случались вещи и посерьезнее. Но, по большому счету, меня ничто не задевало, потому что с первых самостоятельных шагов во «взрослую» жизнь я усвоила простые правила: помимо десяти заповедей (о которых все твердят, но никто их толком не знает, да, собственно, и не исполняет — потому что немодно), есть еще как минимум три «главные» заповеди (это уже те, нарушать которые нельзя, если, конечно, ты не собираешься всю жизнь провести на кухне, закручивая кабачки и преданно заглядывая в глаза какому-нибудь небритому джентльмену в стоптанных тапочках…).

А «заповеди» эти были таковы: во-первых, нельзя ни от кого зависеть, во-вторых, никому нельзя доверять до конца, и, в-третьих, ни в коем случае нельзя быть уязвимым, т.е. любить кого-то больше себя. Меня, конечно, немного смущало явное несоответствие первых десяти последним трем. Но в поисках лучшей жизни для себя я всегда откладывала на потом исполнение заповедей Евангельских, выбирая те законы, которые, как мне тогда казалось, могли защитить меня от враждебного окружающего мира. А в том, что мир враждебный, сомневаться не приходилось. Одних обокрали, других предали, у третьих весь урожай пропал, в Риме — засуха, в Ираке — война. А у меня дома так здорово — тепло, светло и слоники на комоде стоят. Значит, выбор сделан правильный.

Стыдно признаться, но благодаря такой вот «железной» мещанской логике я продолжительное время вполне удовлетворялась тем, как проходит моя жизнь. Тем более что все было «почти» хорошо, а с каждым годом становилось все лучше. Теперь вместо пригородных дач мы с друзьями ездили в тропические страны, вместо лыжных прогулок — на модные горнолыжные курорты, а вместо плотов и надувных лодок появились серфинги, скутера, скоростные катера и яхты.

Помню, как однажды в Африке нас повезли на страусовую ферму. Поначалу страусы эти показались нам ужасно «крутыми»: еще бы, ростом под два метра, бегают со скоростью среднестатистического отечественного автомобиля, яйца откладывают самые крупные в мире, никого на свете не боятся… А если и случится вдруг какая неприятность — сунул голову в песок — и рраз! — прощайте, проблемы! Никого не вижу, ничего не слышу, и вообще, все в полном порядке! Кроме одного. Страусы летать не умеют. Так и мы без Бога, без веры — точно как те страусы: вроде и живем, но чего-то самого главного в своей жизни не делаем…

Но в то время нам действительно казалось, что стоит только сунуть голову в песок — и все сразу наладится, и если крылья есть, а ты все не летаешь — ничего страшного, зато твердо на ногах стоишь. Так проходили годы. Мы выходили замуж. Женились. Разводились. Некоторые даже рожали детей. Мы росли, а вместе с нами неуклонно росло и наше «благосостояние». Лучшие из нас получали второе образование. Остальные «образовывались» за счет телевизора, газеток и «умных» книжек со зловещими названиями… А сколько всего полезного можно было узнать из телерекламы или из глянцевых журналов, которые приходилось покупать килограммами! И килограммами же потом выбрасывать, иронично посмеиваясь над пошлым «содержимым». Хочешь новое тело за 4 недели? Легко! Устали искать платье Вашей мечты? — к нам. К нам!..

Впрочем, это не мешало нам на следующий день снова покупать точно такой же журнал, только с другим названием — так, «ради отвращения» или просто по привычке. Кроме перечисленных «кладезей знаний», в нашей жизни был еще один удивительный «источник» — кинематограф. Нет, не просто незатейливые походы в кино по 25 копеек за сеанс. Вот, в Австрии, например, любят драматические театры, а в Италии — оперные. А нашим достоянием стали кинотеатры! Помню, как на открытии самого «навороченного» системами Dolby surround кинозала собралась вся «модная» публика нашего города — дамы в лучших изысканных туалетах и сверкающих драгоценностях, мужчины в лучших костюмах и потрясающих галстуках… А с каким достоинством потом все они стояли в очереди за попкорном и кока-колой! С тех пор и повелось — в каждом приличном кинотеатре собирались очень приличные люди — покушать, потанцевать, себя показать, на других посмотреть. А в промежутках можно и в зал заглянуть, ведь на большинстве фильмов, откуда ни начни смотреть, все равно в конце уснешь — скучно, пошло и предсказуемо.

Ну, мы-то были не такие. Все вокруг — такие, а мы — нет! Мы были умные, яркие, независимые, модные и «продвинутые». А как тонко смеялись мы над туповатыми «новыми русскими», которые готовы были родину продать за любой из принадлежащих им квадратных метров, блестящих стандартным испанским кафелем. А еще мы непримиримо презирали «неудачников», сами будучи заурядными снобами. Тех неудачников, которые не вписывались в наш формат, как правило, по основному критерию. Хочешь войти? Купи билет! Не хватает средств? Значит, сам виноват. Чего теперь на зеркало пенять? Мы тоже, извините, не потомки дядюшки Рокфеллера — всего сами добивались. Нечего было ворон считать, когда другие к заветной цели шли. К какой, говорите, цели? Да как же… К высокой! К высокой материальной, что ли? Ну, зачем так грубо. Ничто человеческое нам не чуждо. Я вот, например, хлеб не выбрасываю, и бабушкам всегда место уступаю, и маме помогаю, и… Прямо «Тимур и его команда»! Ну, а цель-то, цель, какая была?! И вот тут — все. Конец дискуссии. Потому что если и была высокая цель когда-то, то ее давно уже нет. Зато есть потрясающий обеденный стол редкой породы экзотического дерева, удивительный шкафчик системы «Борис», пол с подогревом и ванна «Анжела»… А вместе со всем этим есть неприятненький такой привкус: а вдруг не все продумано? Или что-то проглядела? А вдруг любимый, единственный — к другой?! А если… смерть? Нет, даже не твоя, а самого близкого человека… И вот тут из темноты, из страха, из слез у каждого из нас выползают свои «тараканы».

Не буду вдаваться в тонкости психиатрии, скажу лишь, что до этой грани доходили абсолютно все. А вот дальше — почти как в русской сказке: «Налево пойдешь — коня потеряешь». Направо — душу. Слава Богу, что все эти годы моя душа сомневалась и не делала окончательного выбора. А большинство, оправдываясь и спотыкаясь, шло «направо» — коня спасать. Потому что вот он стоит, бьет копытом. Родной! Дорогой! Вспомни, сколько целковых за него отвалено?! А что душа? Поди, знай. Может, и нет там ничего…

Почему, даже доходя до предела, до крайней точки, мы все равно стремимся отложить все на потом, не принять, не понять, не поверить?! Православному человеку ответ на этот вопрос предельно ясен. Настолько ясен, насколько необъясним «с точки зрения банальной эрудиции» человеку неверующему.

…А три года назад я в который раз прилетела в Киев. Просто так. В гости к маме. Курящая, деловая, самоуверенная, самодостаточная и «почти» счастливая. А потом мамина подруга «затащила» нас в Лавру. Я идти совсем не хотела. Ну, сколько можно на «блоху» смотреть? Все-таки снизошла. Так и быть, сделаю им приятное. И даже, опасаясь и озираясь (скорее бы уже выйти!), спустилась в пещеры… Какие-то люди, много людей, держа в руках свечи, стояли и плакали. А еще пели, молились и за что-то благодарили неведомого мне Бога. И вдруг совсем неожиданно я тоже заплакала. От счастья. От боли. От радости. Никаких заслуг — только оправдавшаяся надежда из самого далекого, бережно хранимого уголка души. До сих пор помню это ошеломляющее, непостижимое мгновение, когда стена непроходимого мещанства и самодовольства, старательно возводимая мною в течение всей жизни, вдруг рухнула… Христос Воскрес!

А еще через три месяца я собрала чемодан, отвезла кошку в деревню, попрощалась с друзьями и снова села в самолет. С тех пор много воды утекло. Живу я теперь в Киеве, возле монастыря. Полностью счастлива! И бесконечно благодарна за это Богу.

Знаете, можно насыщенно и ярко прожить четверть века, потребить галлоны разнообразных напитков и горы всевозможной еды, износить дюжину обуви, просидеть десяток стульев, протереть пару кресел. Обрасти отходами, остатками и совершенно новым хламом. И стать среди всего этого совсем незаметным, неразличимым. А потом просто покорно ждать своего часа, крепко вцепившись в свое имущество и медленно разлагаясь. А можно прожить маленькие пятнадцать минут. В первый и единственный раз в своей жизни честно и открыто посмотреть на себя. Не сомневаясь, нарушить все три так называемые «заповеди»: поверить, довериться, полюбить.

Елена Троян

(хуже) 1 2 3 4 5 (лучше) 
 
06.08.08 12:38 by admin


Гость06.08.08 12:47

Сильно!!!
До этого действительно нужно дорасти, дойти и понять самому!
 
Гость06.08.08 13:57

как все замечательно.... 15 минут "благородных" слез, и , о, чудо!! - налета мещанства как не бывало! Зато появилась квартира в Киеве около монастыря (на отшибе в Киеве нет монастырей. Все только в центре) и Уважаемый автор засветилась святостью. Новая фишка. Хочу себе и желаю всем такую же
 
ReAlex06.08.08 13:59

>В первый и единственный раз в своей жизни честно и открыто посмотреть на себя. Не сомневаясь, нарушить все три так называемые «заповеди»: поверить, довериться, полюбить>

Уважаемая Елена Троян и сейчас наверное кабачки на кухне не крутит и небритому мужику в стоптанных тапках нежно в глаза не заглядывает.
 
Гость06.08.08 14:16

по сути, в жизни человека ничего не изменилось - раньше она , для себя ходила в клуб, сауну, солярий и т.д., теперь ,опять же для себя любимой ходит в церковь, ну и в чем разница руководя фирмой она по крайней мере обеспечивала роботой и зарплатой свои персонал, а что сейчас, какой от нее прок?
 
Гость06.08.08 14:22

по сути, в жизни человека ничего не изменилось - раньше она , для себя ходила в клуб, сауну, солярий и т.д., теперь ,опять же для себя любимой ходит в церковь, ну и в чем разница руководя фирмой она по крайней мере обеспечивала роботой и зарплатой свои персонал, а что сейчас, какой от нее прок?
 
admin06.08.08 15:31

За какие грехи осуждаем ближнего, телесные или душевные, в те впадем сами; и иначе не бывает.

Преподобный Иоанн Лествичник. (VI-VII век)

-------------

Паисий Святогорец:

Когда я жил монастыре Стомион, узнал, что одна из моих одноклассниц сбилась с правильного пути. Я молился, чтобы Бог внушил ей мысль прийти ко мне в монастырь. Я даже выписал из Священного Писания и святых отцов некоторые мысли о покаянии. И вот однажды она пришла. Мы побеседовали, и мне показалось, что она всё поняла. Она стала часто приходить в монастырь вместе с ребёнком, приносить свечи, масло, ладан для храма. Однажды мои знакомые, паломники из Коницы, мне сказали: "Геронда, эта женщина притворяется. Сюда приносит свечи и ладан, а в городе продолжает гулять с офицерами". Когда она пришла в монастырь в следующий раз, я стал на неё кричать в храме: "Иди отсюда, ты провоняла всё вокруг!.." Бедная женщина ушла в слезах. Спустя время я ощутил сильную плотскую брань. "Что это? Никогда со мной не бывало таких искушений. Что происходит?" Я не мог найти причину. Молюсь - не проходит. Я отправился вверх на Гамилу (вершина горы Пиндос). "Лучше пусть меня съедят медведи", - думал я. И поднялся высоко, но искушение не проходило. На поясе у меня висел маленький топорик. Я его достал и три раза ударил по ноге в надежде, что от боли искушение пройдет. В ботинок полилась кровь, а искушение не прошло. Вдруг у меня в голове промелькнула мысль о той женщине . Я вспомнил слова, которые ей сказал. "Боже мой , подумал я, - я лишь немного испытал эту адскую муку, а она живёт с ней постоянно!.. Боже, прости меня за то , что я ее осудил". И сразу почувствовал небесную прохладу , брань прошла. Видишь, что делает осуждение?
 
ReAlex06.08.08 16:12

Я автора статьи и не осуждаю. Разве жить в роскошной квартире в центре Киева это грех?
 
admin06.08.08 16:15

Вы, видимо, не поняли о чем статья.
Она - о Встрече, а не о квартире и проч.
Христианин - не тот, кто стал лучше, а тот кто верует Христу и знает, что дрянь дрянью.
 
Гость06.08.08 16:20

Смиренный и терпеливый наш Админ всегда на высоте: все разъяснит без гнева и осуждения. Но статья автора - это упражнение в красноречивости, неубедительно. На слабую тройку. Зеленоглазая.
 
Гость06.08.08 16:20

Абсолютно согласна с админом. Не судите, да не судимы будете.
 
Гость06.08.08 16:22

Смирения и терпения нам всем очень не хватает.
 
Гость06.08.08 16:35

Разве статья и комментарии к ней напечатаны чтоб "не судили". Все вольно невольно судят. и в реальной жизни - тоже. Если следовать этой заповеди, то нельзя вступать в дискуссии, давать характеристики и вообще отзываться о людях, ибо мы "судим" их. Многие ли в реальной жизни придерживаются этого? Ну, разве, что Админ.
 
admin06.08.08 17:00

Верую, Господи, и исповедую, яко Ты еси воистину Христос, Сын Бога живого, пришедый в мир грешные спасти, от них же первый есмь аз.
 
ReAlex06.08.08 17:40

"И, посмотрев вокруг, Иисус говорит ученикам Своим: как трудно имеющим богатство войти в Царствие Божие! Ученики ужаснулись от слов Его. Но Иисус опять говорит им в ответ: дети! как трудно надеющимся на богатство войти в Царствие Божие!" (Марка 10:23-24)

Автор статьи -- приятное исключение из этого правила?
 
admin06.08.08 17:50

Статья не о том, что она надеется на богатство, а о том, что надеялась, до того как.
Разве это не очевидно ?
 
ReAlex06.08.08 18:14

>Ну, мы-то были не такие. Все вокруг — такие, а мы — нет! Мы были умные, яркие, независимые, модные и «продвинутые»>

Талант в человеке тоже ведь от Бога.
 
admin06.08.08 18:20

Это не талант. Талант то, что можно приумножить и вернуть Богу (см. евангельскую притчу о талантах).
 
Гость06.08.08 21:50

Странно,как вы,уважаемые,зависите от недвижимости и прочих материальных благ.Готовы завидовать всему (хоть и никому не признаетесь в этом). А вот главного не видете."Два человека смотрели сквозь тюремную решетку,один видел грязь, другой звезды."
 
Гость06.08.08 23:13

Речь собственно о том , что человек прийдя к Богу потерялся для общества, вернее потерял свою ценность для общества, сознательно выбрав путь иждивенца. все таки лозунг "от каждого по способностям... " правильный! А челове(автор) отказался приносить обществу пользу чесно работая на своем месте, хотя скорее всего еще успел получить от общества бесплатное образование среднее и высшее... и горд/смиренно ушел к Богу. вот в это и заключается вредное влияние религии ( один из аспектов). с другой стороны такой отказ от социума и привычных условий может быть связан с психотравмой или это может быть дебютом психического заболевания, тогда человеку нужна помощь квалифицированного врача-психиатра, но к психиатру идти стыдно, это ведь не стоматолог или гинеколог, ПСИХИАТР. Вот и ищут такие люди сурогатную замену и попадают в руки "ловцов душ" и православные священники еще не худший вариант среди этой братии.
 
admin07.08.08 09:01

Атеистическая пропаганда времен "развитого" социализма, трупный запах которого ещё не выветрился.
"Ценность для общества" ? Это что сообственно ?
Количество гаек в минуту, или быть может посаженых деревьев в день ?
Или быть может выпитых кружек пива за вечер ?
А может разрушеных семей или сделаных абортов ?
Чем меряете ?

Вы что же считаете, что верующие не работают и сидят на шее ?
Да, не переживайте Вы так, в отличии, от нуворишей они работают и любят это делать, потому что "кто не работает, да не ест" (это, кстати, не Ленин, а ,Св. Евангелие) и более того ответят за безделье (если кто таков) перед Богом.
А Вы и дальше читайте классиков мирового "изма" они Вам много чего ещё расскажут, начиная от "опиума для народа" и заканчивая "праздником св. Йоргена".

 
Гость07.08.08 09:11

мені стаття також видалася не переконливою. мабуть, через те, що автор майже нічого не написала про своє теперішнє життя - лише згадка про квартиру біля монастиря, повне щастя і вдячність Богу. Таким чином, автор сама наштовхує на думку про те, що причиною щастя і вдячності Богу стала саме квартира біля монастиря. Тут справа не в заздрості, а в недовершеності самої статті.
 
Гость07.08.08 09:55

Ув. админ!
Не надо обобщать! давайте Конкретно по конкретному случаю.
1) Жила была... общество (социалистическое) дало ей возможность, как впрочем и Вам получить не плохое среднее образование, практически бесплатно, репетиторы и пр. -опционально. Потом получить хорошее высшее судя по всему тоже бесплатно.
2) Человек начал работать. работал успешно, работа приносила хороший доход, которым она не спешила делится с обществом(зарплата в конверте и т.д.) почему? да потому что судила всехпио себе и своему окружению:" Типа все воруют, а кто не ворует тот лох!" Но вместе с тем она работая используя свои способности и интелект обесспечивала работой и зарплатой еще и свой персонал начиная от уборщицы в офисе заканчивая своими помощниками. Платила хоть какие то налоги.
3) тратила деньги на себя любимую получала от этого удовольтвие.
4) теперь она "пришла к Богу" -бросила свою работу и менее способные тоже ее лишились; не стала работать честно, а просто перестала работать по своей специальности на приобретение которой были потрачены общественные деньги. пошла на "работу" в монастырь, который кстати тоже налогов государству не платит, а как достигнет она возраста пенсионного так за социальной пенсией пойдет к госсударству и получите ее , оторва кусочек у тех кто честно проработал всю жизнь. Это все равно что купить камаз и возить его упряжкой собак.
А на счет работают скажите мне где работают монахи и монашки киевских монастырей? Ни разу не видел их ни врои медсестры, санитарки. Может они улицы бирают? Или они только риссуют иконки на прдажу и свечной заводик обслуживают?
 
Гость07.08.08 10:03

Ценность для общества определяется прежде всего честностью по отношению к этому обществу! Если человек работает - он имеет право зарабатывать, но если он просто делает вид , что работает - то и зарплату должен получать- одну видимость. Но, увы, оценить потраченные усилия
 
Гость07.08.08 10:05

может только сам человек
 
admin07.08.08 10:13

Отвечу кратко, т.к. это пустой разговор, потому что пользу Вы видите только в предметах материальных и тленных.
Однако есть понятия нематериальные и нетленные - любовь, ласка, тепло души, Свет Христов, утешение, милосердие, радость и т.д. Именно за этим люди идут в монастыри и храмы.
Атеист привык измерять все в "гвоздях", зарплатах и соц. страхе.
Но есть абсолютно бесценные вещи.
И как же мы будем разговаривать о том, чему Вы пока не прикоснулись и не познали БЕЗЦЕННОГО ?
Конструктивен ли хоть в какой то мере такой разговор ?

P.S. Все монастыри платят налоги гос-ву, если Вы не в курсе.


 
Гость07.08.08 11:00

все религиозные организации освобождаются от уплаты налога на имущество, используемое ими для осуществления религиозной деятельности. Под льготу подпадают, в частности, здания храмов, синагог, мечетей и иных объектов, предназначенных для совершения богослужений, а также здания семинарий, медресе и прочих учреждений профессионального религиозного образования...
религиозные организации освобождаются также от уплаты земельного налога за участок, на котором расположены все здания, строения и сооружения вышеназванных организаций...
...при определении налоговой базы по налогу на прибыль организаций, не учитываются доходы, полученные в связи с совершением религиозных обрядов и церемоний и от реализации религиозной литературы и предметов религиозного назначения. Наконец, при продаже такие предметы и литература не облагаются НДС Это же касается проведения религиозных обрядов и других культовых действий, а также ремонтно-реставрационных, консервационных и восстановительных работ культовых зданий и сооружений, находящихся в пользовании религиозных организаций.... И т.д.
скажи те все же как работают монахи и монашки в монастырях, что конкретно делают?
знаете в отделениях не хватает медсестер и санитарок...
 
ReAlex07.08.08 11:07

>Однако есть понятия нематериальные и нетленные - любовь, ласка, тепло души, Свет Христов, утешение, милосердие, радость и т.д.>

Сорри за оффтоп, но из всех перечисленных качеств только Свет Христов можно отнести к нематериальным и нетленным, остальные качества могут быть присущи даже у неверующего человека.
 
Инна07.08.08 11:58

... и кошку бросила. А ведь мы в ответе за тех кого приручили. Кошка-то чем мешала вере в Бога?

Странная она какая-то автор статьи. Ощущение что и не было этой истории вовсе, так просто заказная статья на заданную тему- журналисткая писанина для какого-то журнала.
 
admin07.08.08 13:51

Повторю справедливые слова Гостя:

"Два человека смотрели сквозь тюремную решетку,один видел грязь, другой звезды."

Главная цель монашеской жизни - молитва. Сапожник должен делать сапоги, врач - лечить, монах - молиться и плакать Богу за мир. Ею же молитвой, пока этот мир и стоит.
А то что крест Христов для "иудеев соблазн, а для элинов безумие" - не ново.

Кор.2:14 Душевный человек не принимает того, что от Духа Божия,
потому что он почитает это безумием; и не может разуметь, потому что о сем [надобно] судить духовно.

Повторю, это разговор бессмысленен. Невоцерковленый человек не поймет написанного, ("так что они своими глазами смотрят, и не видят; своими ушами слышат, и не разумеют" т.к. живет с верующим в разных плоскостях.
Он не знает Бога, а знает лишь свою "мудрость".

Кор.3:19 Ибо мудрость мира сего есть безумие пред Богом.



 
ReAlex07.08.08 14:13

>Повторю, это разговор бессмысленен. Невоцерковленый человек не поймет написанного>

Интересная позиция админа. Получается в публикации этой статьи и смысла особого нету. Невоцерковленный её не поймет, а воцерковленному она не особо и полезна.
 
admin07.08.08 14:39

Главная мысль статьи - о Встрече с Богом.
О том, что встреча ВОЗМОЖНА и о том, что она происходит у святыни.
Это понять могут многие. Даже отчасти те, кто далек пока от Христа, но не отвергает такой возможности. (Им статья и предназначена)

А о том, чем началась беседа - квартиры, социальная полезность, "грешен/безгрешен" и проч. прямого отношения к теме вообще не имеет. И я честно не пойму, как можно это "высосать" из статьи ?

Относительно же монашеского делания - то да, миру это абсолютно непонятно, потому мир и хочет загнать монашество в "резервацию социально-значимого делания" (как это уже давно потихоньку произошло на западе), т.к. смотрит на монахов и думает "Бездельники такие...".
И здесь я честно написал, что их делание миру непонятно, т.к. мирской человек опытно не знает, что такое молитва.
А как можно говорить о том, чего не знаешь ?
Безумие.
В чем же я не прав ?
Сам Господь поясняет что мирской человек не может разуметь того, пока сам не станет христианином.

 
ReAlex07.08.08 15:03

>А о том, чем началась беседа - квартиры, социальная полезность, "грешен/безгрешен" и проч. прямого отношения к теме вообще не имеет. И я честно не пойму, как можно это "высосать" из статьи ?>

О встрече -- три строки:
>И вдруг совсем неожиданно я тоже заплакала. От счастья. От боли. От радости. Никаких заслуг — только оправдавшаяся надежда из самого далекого, бережно хранимого уголка души>
Весь остальной объём статьи всё таки не о встрече повествует. Вот [url=otrok-ua.ru/sections/art/show/de_fakto_o_de_jure.html]вторая статья[/url] автора продолжает её жизнеопесание, отдающее некоторой ностальгией по "прошлой" жизни.
 
Гость07.08.08 15:18

зауваження про кішку явно недоречне. в статті ж не сказано, що її (кішку) покинули
позиція гостя, який вважає, що всі зобов"язані присвятити своє життя створенню матеріальних благ, щоб відплатити суспільству за отриману освіту, дуже нагадує радянський підхід, однією з відмітних рис якого була крайня нетерпимість до альтернативних поглядів (настільки крайня, що для її підтримання довелося принести в жертву мільйони життів). Монахи не вимагають у Вас грошей, вони (на відміну від депутатів і міністрів) не живуть на сплачені Вами податки. Чому Ви вважаєте, що монахи зобов"язані жити за Вашими стандартами? займатися тим, що Ви вважаєте за потрібним і доречним?
 
Гость07.08.08 18:46

последнему гостю
"А еще через три месяца я собрала чемодан, отвезла кошку в деревню,..."
Конечно не бросила! просто отвезла в деревню!
Никто не говорил сугубо о благах материальных, заботы и внимания требует масса больных людей инвалидов, детей, а молится можно по ходу работы одно другому не мешает.
большинство монахов пенсионного возраста получают пенсию лично или переводят на монастырь, пенсию то им платит государство с денег собраных у налогоплательщиков. Безусловно согласен, что министры депутаты и чиновники воруют больше..., но если задуматься о бюджете Церкви? Не даром их (Церквей) столько развелось. Нет я как раз за свободу самоопределения для всех, но я считаю, что все негативные стороны своего выбора человек тоже должен ощущать. Т.е. ты не платишь налоги - госсударство и общество не оказывают тебе социальную помощь. а то абсурд получается в киеве масса не занятых рабочих мест и куча народа стоит на бирже труда. В селах все работают на себя - огороды, сады, животноводство, но при этом не забывают за регистрироваться как безработные на бирже. Человек который не проработал ни дня получает пенсию почти на уровне ветерана труда9 25 лет неприрывного стажа). Не говоря уже о депутатских пенсиях и пособиях.
Что касается альтернативных взглядов то по моему Церковь тоже активно и жестко боролась с "ересью" и по чьей вине уничтожалось больше людей это еще вопрос.
Да что церковь, вот как Бог боролся с инакомыслием: " В полночь Господь поразил всех первенцев в земле Египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота.
30 И встал фараон ночью сам и все рабы его и весь Египет; и сделался великий вопль в земле Египетской, ибо не было дома, где не было бы мертвеца." а все го то не хотели отпускать евреев из египта, особенно виноваты в этом были дети наверное... гуманизм? терпимость? толерантность? человеколюбие? нам не понять! для этого по словам админа надо быть "восцерковленым2 иметь ВЕРУ! Так члены отрядов продразверстки тоже говорили обрекаемым на голодную смерть людям, что они не понимают генеральной линии партии и не ВЕРЯТ в светлое коммунистичесое будущее!
 
Гость07.08.08 19:05

1. Уважаемые критики, почему для Вас настолько важна эта дискуссия, что ради нее Вы занимаете время аdmin'а. Лично я бы решилась спорить с человеком, занятым спасением детских жизней, только если бы тема была для меня жизненно важной. И то хорошо бы подумала.
Может быть, Вам стоит самостоятельно сформулировать свою проблему и озвучить ее, вместо того, чтобы придираться к тексту статьи?

2. По-моему мнению, автору просто не удалось выразить весь смысл и полноту ее новой жизни, потому что она для нее действительно новая. Из статьи очень хорошо видно, что свою старую жизнь она сто раз обдумала и передумала, потому так ярко и выпукло описала. Женщина выросла из потребительской психологии, неужели это не понятно? Что именно она нашла в христианстве - может быть, она сумела бы выразить это в задушевной беседе, но рассказать об этом в статье, которую будут читать критически настроенные люди не так-то просто. Мне кажется, мы еще об этом узнаем из других статей этого автора.
В любом случае, в статье не идет речь ни о шикарной квартире в центре Киева (может, она комнату снимает или живет у родственников), ни о брошенной работе и уволенных сотрудниках (кто сказал, что она не работает).
3. ReAlex, на мой взгляд, ценность статьи в том, что она позволяет любому человеку, зараженному потребительской психологией, верующий он или нет, взглянуть на себя со стороны.
 
Гость07.08.08 19:07

Извините, я не часто оставляю сообщения в Интернете, поэтому забыла подписаться.
Людмила, Запорожье
 
admin07.08.08 19:32

Предпоследнему Гостю.

1. "Бюджет" Церкви составляется из пожертвований людей, тех кто хочет это сделать. Вас то за руку туда никто не тянет ? Или Вы хотите верующим запретить, то что считаете неправильным ?

2. Как это Церковь активно боролась с ересью уничтожая людей и проч. ?
Пожалуйста по-подробнее.. Это Вы может с католиками православных перепутали ? Ну да ладно, всяк бывает...
Под Церковью я разумею - Святую Соборную и Апостольскую Церковь, об остальных человеческих изобретениях у меня голова не болит.

3. А то что Бог уничтожает не посоветовавшись с нами, так то Его дело, а то бы мы насоветовали здесь
"Мои мысли - не ваши мысли".
Напомню только, что человек (если Вы аппелируете к Богу) - бессмертен.
Матф.10:28 И не бойтесь убивающих тело, души же не могущих убить; а
бойтесь более Того, Кто может и душу и тело погубить в геенне.
Вот потому Он их и поразил смертью, чтобы они не погубили и других в геене...

Ну да ладно, по-моему, мы в глубоком оффтопе...
Если действительно хотите получить ответы, начните думаю, вот с небольшой книги

kuraev.ru/index.php?option=com_remository&Itemid=54&func=fileinfo&id=19

 
Гость07.08.08 21:02

Админу!
1)""Бюджет" Церкви составляется из пожертвований людей, тех кто хочет это сделать" - не лицемерьте! бюджет церкви это " свечные заводики" не облагаемые налогом, это прейскурант на церковные таинства - крещение венчание и т.д. вывешенный в церкви или нашептанный посвященной бабушкой. это деньги за пиар наших политических лидеров, за предвыборную агитацию и поддержку.Ну и конечно сборы с верующих в православии- добровольные, а вот в католической германии не хочешьплатить "церковный" налог - пишеш отречение от церкви.
2). "Как это Церковь активно боролась с ересью уничтожая людей и проч. ?
Пожалуйста по-подробнее.. Это Вы может с католиками православных перепутали ? Ну да ладно, всяк бывает...
Под Церковью я разумею - Святую Соборную и Апостольскую Церковь, об остальных человеческих изобретениях у меня голова не болит".
-Ну сначала конечно было "бескровное" крещение Руси - думаю пояснять не надо
-Иосиф Волоколамский (умнейший человек!), его церковный суд и в ужасы опричнины
-потом "староверы"
-продолжать можно долго, да и вряд ли вы этого не знаете...
-уничтожая не посоветовавшись Бог подает пример, как поступать и люди этим примером активно пользуются находя себе оправдания
 
admin07.08.08 22:11

Вы ошибаетесь.
1. Прейскуранта нет. Все Таинства - бесплатны, т.к. совершитель их Господь, а не человек. Ценник лишь указан с одной целью, т.к. любой человек после того как..., как правило хочет что-то пожертвовать. Чтобы ни его, ни батюшку не ставить в неудобное положение ("Сколько?" указаны некие цены. (Хотя далеко не во всех храмах). Например, у нас цены есть только на свечи, иконы и т.д.
Да и то человек может взять их сколько захочет. (Никто не смотрит за этим)
Если какая-то бабулька шибко требовательна (не в меру), подойдите к настоятелю храма - любое Таинство и треба будут совершены бесплатно.
2. Относительно "ужасов" православных гонений, не читайте на ночь желтой прессы, которая дышит ненавистью к Церкви и выдумывает кровавые крещения и проч. брехню.
Церковь Свята и непорочна т.к. основана на Христе. Если в Церкви и были иуды (а они конечно же бывают, первый из них упоминается уже в Евангелии), то нам то что до них, каждый будет отвечать только за себя.
 
Гость07.08.08 22:24

1) я читал предложенного кураева интерестное обьяснение, там вообще много интерестного.
2) не читаю "желтую прессу" читаю историю в т.ч. публикации по истории церкви на православных сайтах. (врага надо знать в лицо :-) не воспринимайте прямолинейно. )
3) "Если в Церкви и были иуды" так можно оправдать любые преступления -"перегибами на местах"
 
admin07.08.08 23:53

Ну тогда немножко теории.

1.Все дело вот в чем. Вы неверно воспринимаете природу Церкви. Т.е. Святость Церкви, Вы автоматически переносите на людей.
Давайте попытаюсь объяснить.
Церковь с одной стороны Тело Христово, Богочеловеческий Организм и тем, что в ней явственно действует Святой Дух (в таинствах прежде всего, в молитвенном предстоянии и т.д.) - Свята.
С другой стороны - Церковь есть лечебница, больница для нас грешных ("Ибо не здоровые имеют нужду во враче, но больные". И как организация состоит из нас немощных и больных.
В чем разница верующего, от неверующего кроме всего ? Первый - знает что болен (опытно, а не теоретически), второй - нет. И потому первый в Церкви - лечится, второй соответственно частенько её пытается пнуть. Ибо из-за незнания природы Церкви переносит все человеческие болячки на всю человеческую организацию, забывая (или не зная) о том, что
в Церковь ходят к Врачу - Христу, который Свят и который есть главой Церкви.
Потому она и - Богочеловечна (а не слава Богу наоборот)
2. В больницах нет смысла и не принято смеятся одному больному, над болезнями другого. Это как минимум нелепо. И если даже в больнице есть какие-то организационные нестроения
какой же дурак будет затевать там бучу, ибо от этого никоим образом не зависит качество его лечения.
Оно зависит только от того, что человек внимает себе и Богу. Не зависит также качество лечения ни от кол-ва иуд в Церкви, ни от каких других внешних факторов.
Господь все премудро утроил так, что как бы ни была Церковь наполнена гнусом наших грехов, благодать Господня там снисходит любому верующему и искренне кающуемося сердцу. Было бы смешно думать, что если батюшка вдруг "не такой", то Дух Святой не сойдет на обычного верующего. Нет, здесь потрудилась рука Бога.

Итого.
1.Человек, который искренне хочет встретить Живого Бога может быть хоть сто раз неверующим (Господь и Фоме открылся), но должен как минимум в своем немирном устроении (раз ищет виновных) винить себя, а не обвинять в нем всех и вся. Т.е. быть честным.
2. Человек ищущий внешних причин своих или чужих нестроений или оправданий для себя - никогда не встретит Бога, до тех пор пока не поймет, что все дело в нем самом.

Кто-то видит звезды, а кто-то только решетку. Достаточно лишь изменить фокус зрения.

Вот небольшой фильм, чтобы подумать.
www.lestvitsa.dp.ua/video/dload.php?Active=besedy&ID=22

Вместо P.S.
Можно годами сражаться на форумах с невидимым противником, но может стоит подобно этой девушке попробовать ?
Тяжело говорить "о вкусе устриц с теми кто их не пробовал".
Думаете, я был другим ?
www.donor.org.ua/index.php?module=articles&act=show&c=2&id=155

А теперь очень честно. Я готов на коленях десятки раз оползать любой православный храм, чтобы только пребывать с Ним, даже бы если меня оттуда силой выгоняли. Как говорил прп. Серафим, что он готов, чтобы черви пожирали его ноги тысячи лет, чтобы только быть со Господом.
В Евангелии люди оставляли все и шли за Ним. Как и эта девушка готова брость все, но только чтобы быть с Ним.
Он, Живой Бог - в полной мере и сейчас и во веки веков пребывает в Церкви, её Святых Таинствах и стучит в каждое сердечко.
Тому, кто откроет - дарует Царствие Свое (и вкусить уже отчасти здесь на земле).

Храни Вас Господь!




 
ReAlex08.08.08 00:46

Иногда ловлю себя на мысли: "каким бы сейчас был мир, не придя в него две тысячи лет назад Христос..." У меня воображения не хватает это представить. Ясно одно. Был бы он принципиально другим. И мы были бы другими.
 
Гость08.08.08 12:15

"Что касается альтернативных взглядов то по моему Церковь тоже активно и жестко боролась с "ересью" и по чьей вине уничтожалось больше людей это еще вопрос."
Католицька церква, на відміну від комуністичних лідерів, публічно визнала свої помилки і вибачилася за них.
 
Гость08.08.08 17:42

никто не спорит с тем, что "воодушевленный" автор статьи так "прониклась" идеей христианства. А статья "пованивает" самолюбованием. Дескать ...и БМВ, и фирма, и мужик волосатый - - ну, предел мечтаний просто! А о чем кроме этого она хотела сказать? Говоря языком школьного учителя литературы, тема не раскрыта. Убедилась по отзывам читателей, что не только я одна такая "подпорченная". Мало кто понимает - а какой прок от этой самовлюбленной особы? Была руководителем фирмы - так хоть налогов немножко стригли с нее. А теперь что? Радоваться ее отличным анализам? курс душеочистки пройден и рецидивов не наблюдается? Даже на упражнение в красноречии "писуля" не тянет
 
admin08.08.08 18:11

Не понимаю этой злобы.
 
Гость09.08.08 09:22

"Что касается альтернативных взглядов то по моему Церковь тоже активно и жестко боролась с "ересью" и по чьей вине уничтожалось больше людей это еще вопрос."
Католицька церква, на відміну від комуністичних лідерів, публічно визнала свої помилки і вибачилася за них."
Ну конечно через определенное время они признали( оцените промежуток времени коорый понадобился католикам для осознания). Если так, то у коммунистов еще масса времени что б осознать и извиниться.
Да и ообще католическая Церковь очень адаптивна несмотря на все догмы, они в погоне за душами идут на любые попустительства лишь бы сделать себя более привлекательными и конкурентноспособными среди таких же "ЛОВЦОВ ДУШ"
 
admin09.08.08 13:11

Гостю:
А что разве ДУША - это не выдумка хитрых попов ?
 
ВОЛОДЯ09.08.08 18:56

Не понимаю почему все так против етой статьи. Мне она очень понравилась, особенно тот момент где написано куда идти, или на лево за конём, или на право. Спасибо автору за статью.
 
Гость09.08.08 23:04

В данном контексте под душей понимается влияние и контроль над отдельной личностью с целью получения выгоды
 
Лада10.08.08 15:21

Вера в бога не должна быть фанатичной. Работа есть работа, жизнь идет своим чередом. Настоящая вера всегда без "показухи". Автор статьи погорячилась. Это подростковый максимализм. Отрицать мирскую жизнь. Идите тогда в монашки, если так...


 
admin10.08.08 15:47

Христос был другого мнения о вере в Бога.

Матф.13:46 Еще подобно Царство Небесное сокровищу, скрытому на поле, которое, найдя, человек утаил, и от радости о нем идет и продает ВСЕ, что имеет, и покупает поле то.
 
Гость Виктория10.08.08 21:32

Читала статью и вспомнила как и я когда-то первый раз пришла в храм " по делу"- ставить свечу о здравии болящего сына Поставила подняла глаза на икону и сразу же обильно потоком потекли тихие без всхлыпываний слезы Я не знала тогда ни одной молитвы и даже своими словами не выразила ни одной мысли Все происходило вполном безмолвии До сих пор удивляюсь тому что тогда случилось Спасибо автору статьи теперь буду знать что такое было не только со мной Я не жила до этого и после этого в роскоши Но точно до этого события спала а после по Божьей милости проснуласьНазвание этой статьи обо мне СПАСИ ГОСПОДИ ЕЛЕНА!!!-Виктория
 
Гость10.08.08 23:27

Я не знаю, кто автор статьи по специальности, но это сейчас модно, обратить на себя внимание.(Какая я правильная!). ПОживите в шалаше осенью вместо обычной квартиры и помолитесь Богу и сразу поймете все!!!
 
Гость11.08.08 17:58

Я только не пойму о чем спор, человек описал состояние нашего общества пропуская все через себя, как призму. Прочто разложил по полочкам нашу возню, которая в конечном счете ведет все к той же , новой, мирской возне. Показал как низки все наши желания и порывы без Бога. ???????? Что здесь может не нравиться или раздражать?

 
Гость11.08.08 18:02

Кстати, относительно шалаша. Если бы вы только знали, как были счастливы Святые живя не то что в шалашах, а в сырых землянках и молясь Богу.
Да что же за привычки то в нашем обществе - по любому поводу иметь свое мнение, даже если в вопросе ничего не понимаешь!!!
 
Гость11.08.08 21:53

У автора статьи наверняка есть счет в швейцарском банке. При этом временно можно пожить и в шалаше и богу помолиться...
Самое сложное - жить мирской жизнью. Вырастить ребенка, дать ему образование, сформировать в нем личность. А уйти от этого всего- проще всего.
 
Гость12.08.08 15:32

Статья вызвала много откликов и размышлений - значит она удалась!Каждый высказал СВОЕ мнение но не промолчал!-Виктория
 
Smelter12.08.08 18:17

...проще верблюду пролезть в &#8203;игольное ушко, чем
богатому - в Царство Небесное?... не так ли? "Живу я теперь в Киеве, возле монастыря". Это хорошо, что не возле Лувра.
Видимо человек исправляется или пытается. Мне вот непонятно чего это Довгать водку гнал, а теперь проповедует о вреде алкоголя. Это тоже он "исправился" и также "исправилась" наша героиня? Жизнь сложная штука... то что с собой не заберешь материю, это факт, почему тогда у людей такая тяга к метериальному? Все слепцы???
 
admin12.08.08 21:01

>>почему тогда у людей такая тяга к метериальному? Все слепцы???
Нет, все больны... больны смертельно. Для того то и нужен Врач.
 
Smelter18.08.08 11:18

Выходит люди рождаются больными - ребенок тянется к груди, а не библии... Материя даёт жизнь либо продлевает её либо даёт право жить. И как же призыв "...плодитесь и размножайтесь..."? Зачем??? Чтобы понять,что истина в духовности? Кто смОжет понять, а кто нет... а те кто не смог, что с ними - "списать"? Нет, ОН бесконечно любящий и всепрощающий. Мы все - часть ЕГО, а ОН учится,при помощи созданной материи.
 
admin18.08.08 11:25

Он - да, всепрощающий, да только мы сами не хотим с Ним быть. Ибо не идем и не ищем Его, а ищем Его даров (идолов).
Потому и умирая - теряем все, что искали и приобрели в жизни.
 
ReAlex18.08.08 13:57

Человек -- это синтез животных и Божественных качеств. Мы, пользуясь свободой воли, можем выбирать, в каком из этих направлений развиваться.
 
admin18.08.08 14:37

Есть ещё и третья "заинтересованая" сторона - падшие духи, т.к. "животные" качества не просто уподобляют человека свинье, а что хуже бесам.
Но часто бывает так, что человек верит в Бога, а вот в существование падших духов
ru.youtube.com/watch?v=fCivG2qld7s
не верит... Это и есть одна их их задач.

Апостол же весьма точно сформулировал:

Еф.6:12 потому что наша брань не против крови и плоти, но против
начальств, против властей, против мироправителей тьмы века сего, против
духов злобы поднебесной.

Именно с падения части ангелов, а не падения человека началась история противления...
 
Smelter19.08.08 16:23

про бесов непонятно. Зачем в них верить?Иногда церковь мне кажется странной...Оригинальный видеоролик,складывается впечатление,что экзорцизм стал новым модным движением в отдельно взятой деревне Орловской области...))). Ещё интересно - практически одни женщины под влиянием бесов (психотип у женщин такой-более подвержены внушениям и гипнозу).А дым из ушей - это вообще... откуда он взялся дым то? Ничто из ниоткуда не берётся и не исчезает в никуда,пора запомнить это. Дым-материя,что горело, дабы образовался дым?У неё в голове что-то перегорело?Шарлатанство чистейшей воды...в Индии такие же фокусы показывают местные "священники"-типа огонь из воды,а то,что вода на металлический калий накапала,откуда ж обыватель об этом знать будет??? "...не идем и не ищем Его..." куда идти искать и как? Он - это всё и Он во всём!
 
admin19.08.08 18:18

Ну да, ну да. Если электричества не видно - значит его нет. Это я помню.
 
Smelter21.08.08 20:37

Ну конечно же Вы всё знаете, успехов, Вам в Вашем невежестве.
 
Гость24.08.18 17:04

0960089172. На етот номер позвоните
 
Гость24.08.18 18:38

Ета второй номер.0963479277.жду звоните
 
Гость24.08.18 18:40

Срочно
 
Гость26.08.18 10:33

 
Гость26.08.18 11:09

Лена позвоните по номеру 0960089172 ж

ду
 


Ваш комментарий к статье "Елена Троян: Четверть часа, которые изменили мою жизнь"
Имя*
(max. 40 символов):
Email:
Сообщение*
(max. 8000 символов, осталось ):
Оформление текста: [b]Жирный[/b] [i]Курсив[/i] [u]Подчёркнутый[/u]


Все категории :: Последние статьи