| О смысле ->> Вход->> ОТКУДА СИЛА? |
| Автор | Сообщение |
| 11.06.09 22:44 |
| Maestro |
|
 |
| Сообщений: 11 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Заранее прошу прощения, что отвлекаю, но мне очень давно, с момента знакомства с этим сайтом не даёт покоя одна мысль... Откуда у родителей столько силы, мужества, терпения? Это же невозможно, абсолютно невозможно, я восхищаюсь и не понимаю... Вера в Бога, или что даёт силу? В принципе, можно сказать, что и я верующий человек, но по своему... В церкви бываю редко, но стараюсь не обижать, помогать, переживать, даже молюсь иногда, своими словами... Но как представлю, что чувствуют эти родители... Нет, я даже представить это боюсь, аж мороз по коже... Не дай боже никому таких испытаний, страдание собственного ребёнка.... Уж лучше бы самому всё это переносить... Это же можно потерять и веру и смысл, я не знаю... А нет ни зла, ни обиды, только смирение, молитва за молитвой, скромные просьбы... Или это только на сайте? Нет ли обиды на весь мир, на Бога, в конце концов, злости, да, именно злости от бессилия что - либо изменить? И всё упирается в материальное... какие уж тут мысли о возвышенном... Одна мысль каждый день в голове, особенно после плохих новостей на сайте: если высшие силы так обходятся с людьми, почему люди не теряют веру и не озлобляются? Сужу по себе, наверное... Когда со мной хорошо обращаются - я тоже поддерживаю хорошие отношения, но если меня ни за что ни про что обижают (а то не меня даже, а ребёнка моего) так я, естественно, не то что общаться не буду - я буду сердиться, ругать всячески, а то и рукоприкладство учиню... Ещё раз извините за столь сумбурное письмо, очень давно хотела написать его, да слов не находилось, может, и сейчас не очень удачно подобрала слова... Но, надеюсь, смысл отобразила... |
Мы находим в жизни лишь то, что сами в неё вкладываем...
|
|
| 11.06.09 23:40 |
| Миша43 |
 |
 |
| Сообщений: 411 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Недавно читал книгу Франкла (Виктора - "всемирно известный психиатр, психотерапевт, философ, создатель нак называемой Третьей Венской школы психотерапии" - из "сети") "Опыт переживаний в концентрационном лагере".
Его мать, отец, брат и жена умерли в лагерях или были отправлены в газовые камеры, так что вся его семья, за исключением сестры, погибла.
Он - не только психиатр, он - христианин. Его рассказ - не только взгляд профессионала. Его рассказ - переживания верующего человека.
Никоим образом не поддерживая человека, которого он цитирует, он признаёт правильность следующего высказывания:
"Тот, у кого есть ДЛЯ ЧЕГО ЖИТЬ, может выдержать почти любое КАК". (Ницше)
Наверно, именно этими словами я отвечу на вопрос - как родители переносят период жизни в больнице с "раковым" ребёнком.
Вот например Штилики - Наташа и Юра. Какая дорога позади! Казалось бы - сделано всё хорошо, впереди - возвращение домой, но "послеоперационное осложнение" - реакция трансплантат против хозяина - вновь ставит тот же вопрос.
Труднейший путь восстановления. Тягостное равновесие в минимуме. 2 недели назад пункция печени, которая привела к серьёзнейшему кризису:
- внутреннее кровоизлияние, реанимация в областной
- кровопотеря,
- печень не зажила и кровит по сегодняшний день (!),
- неделю назад начались внутрикишечные кровоизлияния (из-за низких тромбоцитов).
Тромбоконцентрат, эритромасса и плазма вливаются каждый день. Саша под кислородной маской. В сознании, но очень слабый.
Показатели крови практически критические.
Но Саша продолжает борьбу за жизнь, и рядом с ним продолжают борьбу его родители - Наташа и Юра.
Если бы были деньги купить специальное лекарство для больных гемофилией - для свёртываемости крови, стоимость которого около 25 тысяч гривень за одну дозу (Новосевен)!!!
- в Охматдете отдали Саше всё, что было.
- есть ещё в 9-ой больнице (для гемофилии), но их берегут, "на вес золота"
- фирма-производитель "Новонордиск" пошла навстречу и снизила для Саши цену
- попытки собрать деньги до сих пор закончились неудачей:
кроме "Православного радио" на радиостанции "ЭРА" и "первого национального" телевизионнного канала бегущей строкой в сегодняшний четверг около 11 часов утра и завтра в пятницу - не смог откликнуться никто. В период кризиса и отсутствия рекламодателей эфирное время предоставлять всё равно никто не желает. Только в инернете многочисленные "перепосты".
А Саша своею крепостью продолжает жить и этим позволять нам проявить себя.
А ведь вполне возможно - одной дозы, или 2-х, или 5-ти будет достаточно, чтобы кровь свернулась, кровотечение прекратилось, зажила рана на печени, и вновь осталась бы только РТПХ.
Врачи предложили удалить селезёнку, тем самым убрав "депо" РТПХ.
Ведь после ТКМ клетка давно прижилась и Саша САМ вырабатывает все необходимые компоненты. Ничего не будет мешать перейти в фазу выздоровления!
И надежда на это движет Юрой и Наташей, все силы кладущих на продолжение ожидания - а вдруг найдутся деньги?
"Тот, у кого есть ДЛЯ ЧЕГО ЖИТЬ, может выдержать почти любое КАК". |
(068) 788-98-39, (095) 553-68-03, misha43(собачка)mail.ru, icq 433371390 Михаил Статкевич
|
|
| 12.06.09 00:47 |
| SergioSV |
|
 |
| Сообщений: 146 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
...А нет ни зла, ни обиды, только смирение, молитва за молитвой, скромные просьбы...
Думаю есть и злость и обида и тд...
На счёт смирения...
Как раз ни какого смирения быть не должно!!!
Смирение в данном случае, можно расценить как отказ от борьбы. Что будет, то будет. Думаю продолжать не надо.
Да и вообще, все люди разные.
Каждый по своему проходит данный путь.
Обобщить не возможно.
|
Онкологический портал Украины
|
|
| 12.06.09 08:49 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Мише43
Это не та книга ?
Мне вот посоветовали, но все времени нет вот эту:
http://azbyka.ru/parkhomenko/knizhnaya_polka/vumbrant/rihard_vumbrant_hristos_0-all.shtml
SergioSV
Как раз ни какого смирения быть не должно!!!
Смирение в данном случае, можно расценить как отказ от борьбы.
Сергей, Вы неправильно понимаете термин смирение (автор имел ввиду именно в христианском смысле этот термин)
Смирение - неописуемо словами, это тайна Божества и тайна обОженного человека. Все святые как с волками боролись со своими страстями и грехами и приобретали смирение. Ни о каком отказе от борьбы разговора нет, совсем наоборот. Вот только борьбы с чем и кем ?
Начатки смирения внешне выражается в отсутствии ропота, в том, что человек почитает себя (реально видит) достойным тех испытаний и скорбей, которые на него выпадают ("Достойно по делам своим приемлю.."). Смирение выражается в кротости, безгневливости, мирном устроении души, любви ко врагам.
Но описать словами такого человека невозможно, его нужно просто увидеть.
Смиренный (истинно) человек - самое красивое, что только может быть на этом свете. Это само божество, ангел во плоти. Увы...таковых немного...
Но уровней смирения много и именно для того и попущены болезни, чтобы хоть чуть чуть стяжать эту жемчужину - смирение. Только за него и только им с верою во Христа отверзаются двери рая.
Даже о начале смирения хорошо написал сам автор темы: "Это же невозможно, абсолютно невозможно, я восхищаюсь и не понимаю..."
В том то и дело, что это сама красота души!
О конце же смирения - я промолчу, т.к. это вышеестественно. Если кому выпала редкая удача видеть старца, тот понимает о чем я пишу.
Maestro
Скорби – огонь, слезы – вода. Это крещение водою и огнем... Эта минута, как говорят, искусительнейшая, подобная той, какая была у Авраама, приносившего сына в жертву: в уме – мрак, в сердце – безотрадное томление, свыше – чаяние гнева, снизу – готовый ад; человек зрит себя гибнущим, висящим над бездною. Отсюда одни выходят с торжеством, другие падают и возвращаются вспять, чтоб опять взбираться на эту гору.
Спасительная Божественная благодать для пробуждения грешника от усыпления, направляя свою силу на разорение той опоры, на которой кто утверждается и почивает своею самостию, - вот что делает: Кто связан плотоугодием, того ввергает в болезни и, ослабляя плоть, дает духу свободу и силу прийти в себя и отрезвиться. Кто прельщен своею красотою и силою, того лишает красоты и держит в постоянном изнеможении. Кто упокоевается на своей власти и силе, того подвергает рабству и унижению. Кто много полагается на богатство, у того отнимается оно. Кто высокоумничает, тот посрамляется как малосведущий. Кто опирается на прочность связей, у того они разрываются. Кто положился на вечность установившегося вокруг него порядка, у того он разоряется смертию лиц или потерею вещей нужных.
В горестях благо скрыто под скорбию сердца, оттого не ощущается и не видится, хотя есть не думательно, а действительно.
Когда бьёт Господь, не праведно ли подумать, что верно есть за что. Итак, посмотрите, что такое есть, за что бьют, и исправьте то.
Навыкните видеть в прискорбностях милость Божию и встречайте их спокойно в преданности в волю Божию или даже с радостию. Раскройте око ума и усмотрите венец, сходящих с неба на главу вашу, аще пребудете невозмутимою и спокойною.
Святитель Феофан, Затворник Вышенский (1815-1894)
Откуда же сила ?
Человек - образ Бога и в нем есть начатки(!) Духа. Смысл человеческой жизни - использовать эти начатки и возрастить их в возможную меру с помощью труда души и тела и силою божественной благодати. Через скорби человек закаляется (или наоборот ожесточается) и делается или богообразным (если обращается к Богу) и борется со своей самостью, все более стяжывая Духа или демонообразным (реже) - когда все вокруг виноваты, включая Небо, людей, обстоятельства и т.д.
В первом случае, спустя время, человек видет смысл скорбей и начинает смотреть на жизнь духовным взглядом, все более очищая сердце (через те же скорби и веру Христу). Во втором случае он не понимает смысла того, что ему ниспосланно, делается еще более слепым и нищим. Конец этого пути - жизнь вечная или смерть души.
Всякий христианин чем-либо да испытывается: один бедностию, другой болезнию, третий разными нехорошими помыслами, четвертый каким-либо бедствием или уничижением, а иной разными недоумениями. И этим испытывается твердость веры, и надежды, и любви Божией, то есть к чему человек более склоняется, или еще пригвожден к земному, чтобы человек-христианин чрез подобные испытания сам видел, в каком он находится положении и расположении, и невольно смирялся.
Преподобный Амвросий Оптинский. (1812-1891)
Ту красоту, что Вы увидели Maestro и которой восторгаетесь и есть НАЧАТКИ смирения...
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 12.06.09 09:28 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
|
| 12.06.09 14:02 |
| wuruna |
 |
 |
| Сообщений: 1931 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Меня всегда посещает мысль, что самую большую боль при раковом заболевании ребёнка ощущают его родители. Они не только физически прочувствуют боль своего дитя, но и испытывают свою от того, что не могут помочь детям физически, не могут дать нужные деньги на лечение, не могут лечь вместо них.....
Как они могут перенести это всё? Просто у них есть 2 выхода: либо жизнь либо смерть. Третьего не дано. И все силы концентрируются не на переживании боли, а на поиск способа жить.
А думают ли они о несправедливости? Конечно думают. Но, как мне кажется, редко. Ведь некогда думать о постороннем.... |
Ольга Кравчук, БО "Фундация прямой помощи", тел. (067) 605 17 72
|
|
| 12.06.09 22:18 |
| Миша43 |
|
|
| Сообщений: 411 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Александру Брусиловскому
1. Даю ссылку на книгу Франкла: lib.ru/DPEOPLE/frankl.txt
Раздел " Жизнь в концентрационном лагере" имеет смысл распечатать, и "угощать" близких людей (как ранее "самиздатом").
2. А вот твоя ссылка, очень верно передающая атсмосферу надежды при статистически известном родителям "раскладе", что около половины деток умирают, кольнула неправдоподобностью окончания. Возможно, такое "лубочное" окончание - вынужденная дань такого рода произведений, а если и правда - то из ряда вон выходящая, не свойственная большинству продолжений жизни после смерти ребёнка... |
(068) 788-98-39, (095) 553-68-03, misha43(собачка)mail.ru, icq 433371390 Михаил Статкевич
2 раз отредактировано, посл. в 12.06.09 22:22 |
|
| 12.06.09 23:40 |
| SergioSV |
|
|
| Сообщений: 146 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Возможно, я действительно не так понял.
Точнее понял буквально.
Но согласитесь Саша, что смиренный в Вашем понимании человек в принципе, не способен на какие либо действия, требующие напора, стремления и даже в плоть до насилия. Наверное, здесь всё-таки я прав. Я прекрасно понимаю, что Вы имеете ввиду и о чём говорите, но такой человек не способен выкладываться на все сто, по требованию обстоятельств. Трезвость ума и целеустремлённость прежде всего, как бы тяжело не было!
Я знавал смиренных людей, когда случалась у них беда, они не прикладывали ровным счётом ни каких физических усилий для решения…
Об этом много можно писать.
Представьте на минуточку, что вашему близкому беззащитному человеку делают очень плохо.
Возлюби врага своего??? Подставь другую щёку???
Увольте, я лучше буду грешником!!!
Нет, я не атеист. Но у всего есть рамки и разумный предел.
Очень, очень много противоречий.
Да и вообще, библия когда написана? Времена меняются, люди тоже. Может и сам Бог изменился? Вы об этом не думали?
|
Онкологический портал Украины
|
|
| 13.06.09 00:36 |
| mamar |
|
 |
| Сообщений: 235 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Простите, но хочу вмешаться в разговор двух мужчин. Сережа, смиренный человек это не тот, кто выйдет вон, от проблем подальше, нет, он будет безропотно нести свой крест, который по воле Господа ему нести суждено, Если у Вас есть это смирение, то у Вас хватит особенных слов на разговор с врачем, по вашему мнению делающих что то не правильно, да и сам Господь вознаградит вас за смирение предотвратив конфликтную ситуацию.Смиренный человек как то изнутри видит по особенному, как то он всегда одерживает победу. Возьмите любую конфликтную ситуацию, на чьей стороне мы интуитивно бываем? конечно же на стороне обидимого, Так если люди способны сочувствовать слабому, почему же мы думаем что Господь не вознаграждает людей смиренных? Простите, может не убедительно написала. Пишу с теплыми чувствами к Вам, Сергей,. Я знаю, что Вы много боролись, Вы помогали бороться другим и нам в том числе. теперь очень хочу помочь и Вам понять, что как бы не менялись времена , а смысл Священного Писания остается незыблем, иначе люди уже бы сожрали друг друга, даже не посолив. Все родители ушедших детей становятся другими и окружающие нас люди по другому воспринимают нас. и в наших силах сейчас доносить до людей нашу огромную проблему с онкологией, а наши Ангелочки будут только рады нашим делам, что и приблизит возможность нам встретиться с ними ТАМ, дай Бог - в Царствии небесном |
mamar
|
|
| 13.06.09 12:03 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Возможно, такое "лубочное" окончание - вынужденная дань такого рода произведений, а если и правда - то из ряда вон выходящая, не свойственная большинству продолжений жизни после смерти ребёнка...
о. Александр описывает все как было. Он пишет не рассказы, а случаи из своей жизни. Странно, я там лубочности не увидел. Другое дело, если бы она "прописалась" в храме - то это, действительно, редкость, но раз в год... Это не лубочность, а жуткая реальность. И не поэтому ли "я замечаю постоянную и неутихающую боль" ... |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
|
Форумы