| О смысле ->> Вход->> ОбЬясните мне!!! |
| Автор | Сообщение |
| 10.05.09 11:49 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Уважаемый, Админ! Вы, конечно, человек очень умный, уважаемый и свеми любимый! Но есть в Вас ложка дегтя. Это то, как Вы ругаете Советскую власть и советский строй. Поверьте, у Вас сразу проглядывает такая ненависть, что чувствуешь даже за компьютером. Зачем ругать прошлое? Ведь значительная ( и наверное, не самая худшая часть вашей жизни) прошла при этом строе. Были гонения на церковь? Да не волнуйтесь Вы. Церковь и тогда, и сейчас (а сейчас - особенно), жила неплохо, несмотря на все гонения. |
Гость
|
|
| 10.05.09 12:22 |
| ReAlex |
|
 |
| Сообщений: 731 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Ведь значительная ( и наверное, не самая худшая часть вашей жизни) прошла при этом строе
У кого значительная, а у кого и не очень. 18 лет прошло уже с тех пор. |
Жить просто и мыслить возвышенно.
|
|
| 10.05.09 21:06 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Да, медикаменты в болшинстве своем продаются только по рецептам, тем более химиопрепараты.
Я говорила в данном случае о более простых вещах.Шприцы, капельницы и т д, что является тоже существенной помошью.
Насколько я знаю, некоторые производители могут предоставить лекарства без рецептов,читала об этом в живом журнале Чистяковой , время от времени они забирают какие-то лекраства из Англии.Но более точной информации я вам не подскажу.
Спросите тут chistyakova.livejournal.com
Irina |
Гость
|
|
| 10.05.09 21:24 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Зачем ругать прошлое? Ведь значительная ( и наверное, не самая худшая часть вашей жизни) прошла при этом строе. Были гонения на церковь? Да не волнуйтесь Вы. Церковь и тогда, и сейчас (а сейчас - особенно), жила неплохо, несмотря на все гонения.
У меня нет неприязни к Советской власти, Вы ошибаетесь. Более того, многие вещи, из того времени, мне нравятся много более, чем сейчас. Не верите ? Почитайте ранние обсуждения на сайте, где я высказывался по поводу того времени. Да и справедливости ради, почитайте мои высказывания о западе - вот удивитесь 
Дело в том, что я не ставлю равенство между Советским Союзом и красным террором. Да и более того, для христианина любая власть от Бога. И мне лично почти все-равно (наверное удивитесь) какая власть на дворе.
Но грех того, кто занимался террором - грех убийц и человеконенавистников и обязанность любого вменяемого человека указать на это, чтобы самому не быть участником их греха.
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 10.05.09 21:28 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Повторюсь, но потенциальным родителям стоит хоть чуток подумать, как обеспечивать детей и о возможных критических ситуациях. Украина уже 18 лет в ж****. Дети не должны страдать вообще, и если кто-то не может переждать, вернее, воздерживаться, то пора вводить ответственность. |
Гость
|
|
| 10.05.09 21:52 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Уважаемый гость, Украина уже 18 лет в ж и будет еще 118 пока люди будут рассуждать как вы.
Я вам не буду читать морали о радости материнства и о том,что знал бы где упадешь , постелил бы перину.
я вам просто скажу, что если все перестанут рожать и ждать экономического и социального чуда, то страна постареет, на пенсии работать станет некому и сгинет на карте мира как таковая.
|
Гость
|
|
| 10.05.09 22:11 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Дети стране ни копейки не должны Хуже от исчезновения Украины не будет никому. |
Гость
|
|
| 10.05.09 22:13 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Кстати, что плохого в моей логике? Я просто воздерживаюсь, это, с Христианской точки зрения хорошо или как |
Гость
|
|
| 10.05.09 22:49 |
| ReAlex |
|
|
| Сообщений: 731 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Кстати, что плохого в моей логике? Я просто воздерживаюсь, это, с Христианской точки зрения хорошо или как
Если с таким умонастроением, чтобы Украина вымерла то с Христианской точки зрения это наверное плохо. |
Жить просто и мыслить возвышенно.
|
|
| 11.05.09 19:40 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Церковь и тогда, и сейчас (а сейчас - особенно), жила неплохо, несмотря на все гонения.
Забыл добавить. Гляньте-ка (очень рекомендую всем, ратующим за возврашение к Сталину, Ленину и прочим убийцам) вот этот почти документальный фильм
http://webteleradio.com/movies/archives/3201
снятый по повести чекиста, который расстреливал людей и которого самого в итоге расстреляли свои же, по-моему в 38 году.
А вот сама (фактически документальная) повесть, по которой снят фильм, написаная им в 1923 году(!)
http://bookz.ru/authors/zazubrin-vladimir/shepka/1-shepka.html
Из предисловия к повести, одного из революционеров (в котором видимо и пропогандируемо человеконенавистничество большевизма):
"Страшная книга, нужная книга", - сказал В. И. Ленин, прочитав роман В. Зазубрина "Два мира".
Повесть "Щепка" не менее страшное произведение молодого художника, и можно заранее учесть те обывательские разговоры, которые могут поднять вокруг этой повести.
По что обыватели. "Что им Гекуба?" Что для них революция? Вопрос в том, нужна ли эта небольшая книжечка человеку-революционеру, который действительно ищет новый мир?
До сих пор о революции, о терроре, о чека писали или убежавшие за границу представители сюсюкающих и вырождающихся поколений или беллетристы-одиночки. Индивидуалисты, которые о революции в большинстве случаев пишут так же, как о штопанье чулок их бабушкой.
Здесь почти впервые, если не считать рассказа Радионова-Тарасова "Шоколад", где дана совершенно ложная постановка вопроса, художник-коммунист подошел к этой жгучей теме. И подошел оригинально, небывало мужественно и резко.
В. Зазубрин еще молодой художник и многое в нем еще не устоялось, многое в его повести может быть оспариваемо и с художественной точки зрения и особенно с фактической--им дано в сконцентрированном рисунке такое нагромождение ужасов, которое совершенно немыслимо на таком небольшом полотне--столь коротком житейском фоне.
Но в художественной литературе, в искусстве это совершенно закономерный прием; вспомним великие "карикатуры" художника Гойи и нашего великого сатирика Гоголя. Весь вопрос, удалось ли В. Зазубрину художнически осмыслить этот страшный материал, удалось ли ему влить в него органически живую идею и передать то, что он ставил своей задачей.
Есть ли в конечном счете оправдание этой небывалой дерзости? Зазубрин не сюсюкает, он не ужасается, он как художник с беспощадно-холодной внешней манерой и суровостью подходит к этой теме. С первых строк страшное нависает над героем Срубовым, с первой строки чувствуется надрыв героя, несущего свой тяжелый революционный долг.
Страшный лик революции с невольным нагромождением ужасов пишут нам и другие беллетристы: в Никитинском "Рвотном фронте" мы найдем не менее страшные вещи--и насилия и самые грязные человеческие извращения. У Никитина и у Пильняка в "Голом годе" герои-коммунисты, комиссары (то же и в "Повольниках" Яковлева) насилуют Олечек, Манечек, Ниночек и вместе с ними безнадежно надают в мещанско-похабную стихию, эти на миг захотевшие быть героями люди-мещане.
У Никитина написано это в формах обмызганного, порой сюсюкающего мастерства упадочного искусства, у Яковлева более ясно и просто, у Пильняка его ужасы оправдываются в общем ритме его "мятельной" стихни, от которой веет революцией настолько, нисколько революция раздробила старые формы жизни,
В. Зазубрин делает попытку найти новую форму для изображения революции. Самый стиль, его ритм - суровый, резкий, скупой и ударный - это ритм революции - по его слову, "прекрасной и жестокой любовницы", которая уничтожила не только старый миропорядок, наше былое, индивидуалистическое прекраснодушие, но и заставляет нас жить, чувствовать по-иному, утверждает новую поступь, ритмику наших душевных переживаний. Если Достоевский в "Бедных людях", если Л. Андреев- последыш индивидуалистического символизма, в своем рассказе "Семь повешенных" ставили своей задачей вызвать ненужную жизни жалость в наших душах к ненужному Янсону: претворить никчемную кантовскую идею о самодовлеющей ценности существования каждого человека, то Зазубрин, изображая совсем не идеал революционера, - ставит своей задачей показать, что есть общее - грядущий океан коммунизма, бесклассовою общества, во имя которого революция беспощадно идет по трупам вырождающихся врагов революции. Среди них и сильные телом, иногда духом, которые свой аристократизм декларативно или искрение стараются сохранить в тот момент, когда смотрят в лик неизбежной для них смерти, но большинство из них - "тесто", булавочные головки, головки жаворонков, которых в детстве мать Срубова запекала в печи.
В страшной сцене расстрела, в сцене допроса, в сцене суда над следователем Ивановым Зазубрин художнически побеждает мещанство, индивидуализм, выжигая из нас оставшийся хлам мистических и идеалистических понятий в наших душах о нужности ненужных, остывших уже идей.
Но сам герой Зазубрина носит в себе эти атавистические понятия, он ранен ими, и, несмотря на громадный подвиг, который он несет до конца во имя революции, он таит эту историческую занозу; "Есть душа или нет? Может быть, это душа с визгом выходит?" - спрашивает он себя. Отсюда его трагедия и неизбежная гибель. Он мужественно встречает уход от себя мещанки-жены, падение своих сотрудников, но сам не выдерживает подвига революции - и гибнет. Гибнет во имя революции, как Моисей, которому "не дано войти в землю обетованную" коммунистического общества.
Удар по индивидуализму, по последним наслоениям оставшихся напластований буржуазной мистики и морали наносит художник, показывая эту историю героя, не выдержавшего в конце концов подвига революции.
И эта повесть, несмотря на срывы, психологические сбои, нужная и художественная вещь, несущая с собой сильную эмоциональную "встряску" дряблым, тепличным душам.
Художник ведет нас в самую страшную лабораторию революции и как бы говорит: "Смотрите революцию. Слушайте ее музыку, страшную и прекрасную, которая обнажает перед нами узкий и трудный переход русла к огромному и прекрасному океану. Смотрите на ее беспощадный кровавый меч, который своим ударом обнажает проклятие и наследие вековых блужданий человечества, социальных извращений, превративших человека или в мясо, в тесто, в слякоть, или оставивших смертельные занозы. Смотрите на революцию, которая зовет стать... мощными по-звериному, цельными и небывало сильными инженерами переустройства мира".
Революция - не все позволено, революция - организованность, расчет, "справедливый террор"... это не корчи героев Достоевского, которые стоят над бездной вопроса, все ли позволено. Здесь великое самоограничение личности и коллективная дисциплинированность. Здесь ясно, что позволено и что не может быть позволено.
Здесь перед нами герой, какого еще не видала человеческая история. Здесь внутренняя трагедия этого героя, не выдержавшего своего героического подвига.
Но смысл самого подвига--ясен, цели подвига--встают живо, а главное, художник обнажает конкретно в человеке то, что ему мешает перешагнуть, наконец, границу, разделяющую старый и новый миры.
Конечно, мещане испугаются художнически-сгущенного рисунка, как они испугались, с гораздо большим субъективным основанием, раньше революции, но разве для них революция открыла широкие пути к светлым далям, к океану бесклассового общества.
И настоящему революционеру повесть Зазубрина поможет выжечь окончательно из своего существа оставшиеся "занозы" исторического прошлого, чтобы стать смелым инженером неизбежного и радостного переустройства его.
Это ли не оправдание смелой попытки молодого талантливого художника.
Валериан Правдухин
Душа революции - сам сатана, человекоубийца. Не дай Бог этому всему повториться. |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 11.05.09 21:01 |
| звонарь |
|
 |
| Сообщений: 22 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Вот часть вопроса:"...НЕУЖЕЛИ наша страна, которая тратит миллионы на стройку каких то стадионов и гостиниц под Евро 2012..."
Мой ответ, с оглядкой на Админа будет в вопросах:
1.У каждого ли человека есть совесть?
2. Если совесть изначально христианка, должна ли она видеть?
3.Все ли люди видят свои болячки, открываемые им совестью?
4.Почему люди, если видят свои болячки, не исправляются?
5.Почему 99,9% людей не поступают посовести?
6.Почему люди и многие мужчины покупают дорогие иномарки, хотя вполне могли бы обойтись и менеее престижными дешёывыми моделями?
7.Почему люди и многие женщины любят одеваться роскошно, дорого-модно, зачем они носят золотые украшения?
8.Почему люди часто менее дорожат своим детьми, чем домашними животными и отдают им ,порой больше любви чем человеку, и фотографируются с родовитыми собаками, держа их на руках на переднем плане, для чего?
9.Имееет ли право госслужащий получать зарплату в сотни и тысячи раз более,чем пенсия?
10.Есть ли совесть у олигархов?
11. Сколько костюмов было у Христа?
12.Много ли позолотил куполов Христос, много ли он открыл церквей, освятил дорогих иконостасов, церковной утвари и т. д..
13.Появится ли "папамобиль" у Патриарха, или у него он уже есть?
14.Кто согласиться по совести жить с завтрашнего дня, отказывая себе во всех излишествах, ведя скромно-монашеский образ жизни передавая всё нажитое нуждающимся, не посылать детей в дорогие курортные лагеря, не иметь на даче бани, не иметь возможности сходить в простое кафе-блинную, отказаться от мороженного?
15.А может мы все бессовестные лицемеры,говорящие о бедах других людей , а сами не делаем и сотой части, чего мы могли по совести?
16.Православная церковь учит ли нас любви между нами?
17.Кто в церкви учитель, пастырь, образ Христа?Должен ли он соответствовать Этому образу?
18. Сатана будет когданибудь христианином? Закончится либо когданибудь ад?
19.Мужчины с совестью, я мужик как вы, завтра с утра побежим на пробежку, сделаем утреннее правило, откажемся от еды, ведь мы же все обожратые за эти праздники, не будем курить, пить спиртное, сквернословить, ссориться, давайте пошлём денюжку, что нет, ну что же...?
Вот, Админ теперь не сможет меня упрекнуть, что я кого то осудил...
Думаю надо быть заведомо проще(где просто там и ангелов со сто),
"Спасись сам и вокруг тебя спасуться тысячи"(С.Саровский),Да и вспомните Ф.М.Достоевского как он пас коров(его очередь была) у себя на съёмной даче в Старой Руссе за три литра молока, в бытность уже великим писателем.
Весь мой монолог к тому, что совесть это показатель твоей любви к миру, людям, Богу. Наиболее совестливые люди думаю самые скромные в быту, самые менее требовательные, альтруисты и монахи по сути, или настоящие православные христиане, коих , к сожалению не посчитаеш даже и у святой чаше.Желаю нам всем преобразиться и быть настоящими православными христианами не по названию.
Простите.
|
простец
|
|
| 12.05.09 20:54 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Уважаемый, Админ! Это не тот ответ. Вы себе противоречите на каждом шагу. Очевидно, Вас много хвалят. Почему Вы называете Ленина и Сталина убийцами? Не больше ли они убийцы, чем "святой мученик" Николай Второй? Или князь Владимир? Ведь при их власти казнили людей, расстреливали рабочих, держали в рабстве крестьян. Конечно, расстреливали не при Владимире, но казни и войны при нем были, в том числе с его прямого указания. Еще раз повторюсь, в каждом вашем слове сквозит ненависть к Советам. А зря. Валерий Леонтьев. |
Гость
|
|
| 12.05.09 21:24 |
| ReAlex |
|
|
| Сообщений: 731 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Почему Вы называете Ленина и Сталина убийцами? Не больше ли они убийцы, чем "святой мученик" Николай Второй? Или князь Владимир?
Но масштабы и характер насилия при большевиках не имели аналогов в истории. |
Жить просто и мыслить возвышенно.
|
|
| 12.05.09 22:37 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Уважаемый, Админ! Это не тот ответ. Вы себе противоречите на каждом шагу. Очевидно, Вас много хвалят. Почему Вы называете Ленина и Сталина убийцами? Не больше ли они убийцы, чем "святой мученик" Николай Второй? Или князь Владимир? Ведь при их власти казнили людей, расстреливали рабочих, держали в рабстве крестьян. Конечно, расстреливали не при Владимире, но казни и войны при нем были, в том числе с его прямого указания. Еще раз повторюсь, в каждом вашем слове сквозит ненависть к Советам. А зря. Валерий Леонтьев.
Валерий, "того" ответа не дождетесь. Хотите быть в купе с убийцами - ваше право. И меня хвалить не нужно, я есть обычный грешный человек, вероятно хуже Вас во много крат. Но мнение свое не изменю. Красный террор - есть террор против человека и человечества, по масштабам сравнимый разве что с фашизмом.
Вы предисловие то большевицкое (а не мной придуманое) к повести прочитали ?
Террор - это суть революции и её пища. И если Вы придерживаетесь другого мнения - значит Вы совсем не читали первоисточники - Ленина, Троцкого, Дзержинского, Сталина, да и большевицкую повесть даже из любопытства не полистали.
О чем нам тогда спорить, если Вы противоречите самим же тем, кого защищаете ?
Пройдитесь-ка по воспоминаниям человека пережившего 19 лет ГУЛАГА.
http://www.gulag.su/
Она не ныла, не стонала, не обличала так Вами любимую власть, а терпеливо поддерживала десятки людей, замученых ни за что.
Посмотрите-ка фильм по ссылке выше, полюбопытствуйте, как уничтожали миллионы наших дедов, вырезали матерей, без суда и следствия.
А Государя, святого мученика, трусливо расстреляного вместе с женой и детьми - можете, конечно, называть убийцей, но только каждое Ваше слово будет свидетельствовать против Вас же.
Русский народ и любой здравомыслящий человек почитает Святое Семейство или по крайней мере не хулит. Они святы и прославлены и Церковью и людьми по обе стороны земного шара.
Разговор мне с Вами неинтересен.
P.S. Сталинистов, ленинистов, фашистов и прочих -истов прошу на этом сайте не беспокоить своими рассуждениями, для этого, вероятнее всего, есть специальные ресурсы. Это - христианский сайт.
|
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 12.05.09 22:40 |
|
| 13.05.09 17:46 |
| звонарь |
|
|
| Сообщений: 22 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Дорогой Валерий Леонтьев, вы стали жертвой коммунистической идеологии воспитывавшей нас с детства. Нам говорили,например, про "кровавое воскресение" и другие гадости против царя и ,что? Если вы человек мыслящий проанализируйте, например, следующее:
1. Когда, какой день недели и месяца это было? Ответ: Рождественская неделя , воскреасный день.
2.Что делают православные христиане в это утро? Правильно идут в храм.
3.Знаете ли вы, что поп Гапон был уже к этому времени низложен и отлучён от пастырства митрополитом Санкт Петербургским?
4.Знаете ли вы программу Гапона?
5.Знаете ли вы, что Николая Второго в этот день небыло в Санкт Петербурге и о происходившем он ничего не знал, вплоть до вечера.
6.Знаете ли вы, что губернатор Санкт Петербурга понёс строгое взыскание и был снят с должности?
7.Знаете ли вы, что при сдерживании ДЕМОНстрантов солдаты стреляли в воздух. (кино коммунистов врёт)
8.Знаете ли вы, что на кладбище жертв 9 января (я провёл детство в полукилометре от него) похоронено не более двух десятков человек "жертв" того дня, да и то похоже это были просто жертвы давки или местных пьяных разборок.(заработки на Путиловском и Обуховском заводах были в перерасчет на наше время втрое выше)
9.Знаете ли вы, что немецкий шпион Ленин был самым коварным из злодеев потопив Россию в крови, топив баржами монахов и лучших людей, из около 2000 священства к 1922 году в живых в Питере осталось 18 священнослужителей.
10. В первой мировой войне мы освободили север Африки, Ближний Восток, подошли вплотную к Константинополю(Стамбулу), начали освобождать восточную Европу, весной 1918 года был бы парад в Берлине, но предатели ... Кстати на своей территории не воевали, а как Государь стал Верховным главнокомандующим, то русская армия ни разу не отступала.
11. Знаете ли вы, что всё лучшее в дипломатии , миротворчестве, начала лиги наций ,прообраза ООН, всё было предподготовлено Николаем Вторым.
Знаете ли вы, что я, будучи в 6-7 классе в середине 70 годоа прошлого столетия был рьяным защитником тех кто растрелял царскую семью и оправдывал ,говоря, что надо было прекратить династию. Слава Богу, Господь меня просветил, я многое узнал о святости, о скромности, о великой любви царя к детям, жене, Родине, именно того чего не хватало ни Ленину, ни Сталину, их жалко как заблудших, потерянных людей и к радости скоро забудется такая глупость, как я кричал:"Ленин, партия, комсомол..." Ленин и сейчас живее всех живых..." Вы просто не владеете той информацией какой владеем мы, поэтому и такие понятия.
Сталин и Ленин не убийцы, я не имею право их судить, я буду судить их дела, их поступки, а это я имею право, а судя по поступкам это люди которые причастны к убийству десятков миллионов людей.
Простите, здесь вы проявили неуважение не только к православным христианам, а и к Церкви, будьте мудрее поизучайте правосланые свидетельства, ну а уж если не получиться , то Админ прав не стоит метать бисер...
|
простец
1 раз отредактировано, посл. в 13.05.09 18:00 |
|
| 13.05.09 19:28 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Дорогой, звонарь! Мне уже 60 лет и я не стал ничьей жертвой. Террор был при любом режиме. Очевидно, ваш Админ забыл, как государь святой мученик трусливо расстреливал рабочих на Лене. Так мы скоро и Людовика 16 причислим к лику святых. Мне лично большевики ничего плохого не сделали, и я не намерен их проклинать. И очень даже неплохо жилось при них. Если вашему Админу со мной неинтересно разговаривать, то мне, честно говоря тоже неинтересно читать его занудные фанатичные посты. Поэтому, я ухожу с вашего сайта без малейшего сожаления. В.Л. |
Гость
|
|
|
Форумы