| Форум о разном ->> Вход->> Новый фонд, и старые вопросы… |
| Автор | Сообщение |
| 02.04.12 09:27 |
| darkmonth |
 |
 |
| Сообщений: 657 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Вот ещё один «интересный» фонд
Открылись полторы недели назад.
Размещены 3е детей с Винницы и одна девочка с Киева. Информация взята с Донора, но без реквизитов, помощь осуществляется естественно на кошелёк.
Помогают всем, от онкобольных детей, до природы и животным…
Связаться по контактам не могу, на одном телефоне не берут трубку, на втором автоответчик.
Так как я являюсь автором этих «просьб», со мной не связывались, разрешения родители не давали.
Хотелось бы прояснить этот вопрос….
http://fab.odnagrivna.org.ua |
Лихошва Александр 096 437 72 43 Винницкая инициативная группа помощи онкобольным детям
2 раз отредактировано, посл.: 02.04.12 09:28 |
|
| 02.04.12 09:48 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
|
| 02.04.12 12:21 |
| odnagrivna |
|
 |
| Сообщений: 6 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Саша, эти мошенники хостятся здесь.
http://www.ukraine.com.ua/Contacts/
Соотв. нужно звонить писать туда и ругаться, чтобы их прикрыли.
во-первых, кто Вам дал право кого-то обзывать мошенником? во-вторых, второе название Вашего "сайта" : "Украинская Открытая Ассоциация Организаций, Групп и Лиц, работающими с детьми, страдающими онкозаболеваниями". Поэтому, по нашему мнению, поскольку Вы Открытая Ассоциация, то соответственно и информация у Вас открытая. Если не так - то тогда вопрос еще кто из нас мошенник...
А что касается нашей деятельности - то мы не виноваты, что у нас такой обширный программный выбор помощи, и что мы открылись только полторы недели назад и пока готовится наша социалка для украинского тв, сайты пусты и мы одолжили у Вашего сайта информацию по причине реальной помощи тем деткам которые в ней нуждаются. Информацию удалили. Поэтому ждем от Вас извинений за оскорбление нас мошенниками. В противном случае уже мы будем обращаться в милицию со всеми вытекающими обстоятельствами.
С Уважением, Фонд Артура Боднара |
odnagrivna.org.ua - помочь может каждый
1 раз отредактировано, посл. в 02.04.12 12:23 |
|
| 02.04.12 12:25 |
| odnagrivna |
|
|
| Сообщений: 6 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Будем благодарны, если Вы не удалите наше сообщение и не заблокируете наш IP |
odnagrivna.org.ua - помочь может каждый
|
|
| 02.04.12 12:54 |
| darkmonth |
|
|
| Сообщений: 657 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
odnagrivna Поэтому, по нашему мнению, поскольку Вы Открытая Ассоциация, то соответственно и информация у Вас открытая. Если не так - то тогда вопрос еще кто из нас мошенник...
Ответ :
Небольшие правила для тех, кто хочет распостранять информацию с этого сайта :
2. Везде, в просьбах или новостях должны стоять ссылки на первоисточник у нас на сайте, т.е. соответствующую новость или просьбу.
3. Сбор средств не может проходить на реквизиты, кошельки и т.п.., которых нет у нас на сайте в соответствующей просьбе.
5. Поставить в известность о размещении информации, волонтёра ведущего ребенка.
odnagrivna : сайты пусты и мы одолжили у Вашего сайта информацию по причине реальной помощи тем деткам которые в ней нуждаются.
Ответ :
По причине реальной помощи, КАКОЙ помощи ? Вы были в больнице, вы общались с врачами, Вы видели в глаза ребёнка или его маму ?
Вы знаете в чём они нуждаются ?
Просто со стороны это выглядит так : Нам главное собрать деньги (не обижайтесь)
Вы поставили в известность родителей детей о том что Вы УЖЕ помогаете им но не на их «официальный» счёт ?
Я не думаю что Вас кто то тут будет блокировать, эта очень ценная информация, и пусть читают.
А разобраться нужно всегда
|
Лихошва Александр 096 437 72 43 Винницкая инициативная группа помощи онкобольным детям
|
|
| 02.04.12 13:21 |
| odnagrivna |
|
|
| Сообщений: 6 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Ответ :
Небольшие правила для тех, кто хочет распостранять информацию с этого сайта :
2. Везде, в просьбах или новостях должны стоять ссылки на первоисточник у нас на сайте, т.е. соответствующую новость или просьбу.
3. Сбор средств не может проходить на реквизиты, кошельки и т.п.., которых нет у нас на сайте в соответствующей просьбе.
5. Поставить в известность о размещении информации, волонтёра ведущего ребенка.
Ответ :
По причине реальной помощи, КАКОЙ помощи ? Вы были в больнице, вы общались с врачами, Вы видели в глаза ребёнка или его маму ?
Вы знаете в чём они нуждаются ?
Просто со стороны это выглядит так : Нам главное собрать деньги (не обижайтесь)
Вы поставили в известность родителей детей о том что Вы УЖЕ помогаете им но не на их «официальный» счёт ?
Я не думаю что Вас кто то тут будет блокировать, эта очень ценная информация, и пусть читают.
А разобраться нужно всегда
Александр, начнем с того, что есть понятие ВОЛОНТЕРСТВО и БЛАГОТВОРИТЕЛЬНАЯ ПОМОЩЬ. Вы - Волонтер, который ходит в больницы и видет глаза детей их мам и т.д. И это вызывает только одно восхищение, поскольку не каждый психологически готов к этому. Поэтому, помощь, в том контексте который был написан нами в посте выше - именно финансовая помощь (на те нужды, которые заявлены в самих текстах, которые были скопированы - это в первую очередь). Что касается правил - мы уже принесли извинения и удалили все что скопировали с нашего сайта. Да, мы признаем что не видели в глаза Ваших правил и требований, поэтому извините нас еще раз за копирование информации.
Мы ведем речь именно о Ваших выпадах в нашу сторону и об обвинениях в мошенничестве. Мы не мошенники, и нам не приятно, когда кто-то в этом нас обвиняет. Поэтому мы ждем Ваших извинений.
Что же касается "сбора на кошельки..." то Вам уже в телефонном режиме было сегодня разъяснено, что мы сотрудничаем с Приват Банком (LiqPay сервис онлайн платежей), и на каждого отдельного ребенка, который был размещен на сайте была создана отдельная кнопка оплаты. Деньги мы не собирали "для себя", а собирали для тех детей.
Повторимся, но все же это будет полезно действительно тем кто прочитает это: если кто-то от нашего фонда не ответил на Ваш телефонный звонок в тот момент когда Вы звонили - это еще не значит что мы на него Вообще не ответим! Возможно именно в тот момент люди просто были заняты. Если кто-то с этого сайта имеет к нашему фонду претензии, Вам будут полезны наши координаты для обращения в милицию или в суд:
Благотворительная организация "Фонд Артура Боднара",
свидетельство о регистрации №170, от 15.03.2012
Юр.адрес: 23400, Винницкая область, пгт.Мурованые Куриловцы, ул. 8-го Марта д.14.
т. 063 0594259, 096 1659745
P.S. Александр, никто не обижается, поскольку это нормальная ситуация когда кто-то выставляет претензии. Но ненормально, когда обвиняют в том, в чем мы никогда не будем принимать участие.
С Уважением, Фонд Артура Боднара
|
odnagrivna.org.ua - помочь может каждый
|
|
| 02.04.12 13:34 |
| odnagrivna |
|
|
| Сообщений: 6 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
В любом случае, мы не думаем, что нам надо ссориться. Мы с Вами занимаемся общим делом. И нам кажется, что нам было бы полезнее сотрудничать нежели заниматься ненужной тратой Вашего и нашего времени.
С Уважением, Фонд Артура Боднара |
odnagrivna.org.ua - помочь может каждый
|
|
| 02.04.12 14:20 |
| darkmonth |
|
|
| Сообщений: 657 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Хорошо, я извинюсь
Извините за то что копируя информацию, Вы не соизволили прочитать правила.
Извините за то что Вы без чьего либо разрешения её использовали.
Извините что используя информацию Вы «вырезали» реквизита ребёнка.
Извините что не дали ссылку на первоисточник.
Извините за то что Вы не удосужились даже маме ребёнка сообщить.
Извините за то, что не соизволили спросить у родителей нужна ли им вообще эта помощь.
Извините за то что не проверили есть ли такой ребёнок вообще. ( звонок в больницу, маме, тому кто помогает ребёнку и т.д)
Это моё последнее сообщение в этой теме, мне спорить просто не охота.
Мне это просто не интересно .
|
Лихошва Александр 096 437 72 43 Винницкая инициативная группа помощи онкобольным детям
|
|
| 02.04.12 14:24 |
| Lyu |
|
 |
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
В любом случае, мы не думаем, что нам надо ссориться. Мы с Вами занимаемся общим делом. И нам кажется, что нам было бы полезнее сотрудничать нежели заниматься ненужной тратой Вашего и нашего времени.
С Уважением, Фонд Артура Боднара
Уважаемый Фонд Артура Боднара
А Ваш фонд не в курсе о законе о защите персональных данных? Вы вообще с юристами обсуждаете работу своего фонда? Из того, что вы пишете, действительно создается впечатление, что вы хватаетесь за самую раскрученную проблему, при этом совершенно не вникая в ее суть, и ставите только одну задачу - абы быстрее собрать денег, причем любой ценой. "Любой ценой" будет потом стоить дополнительных смертей, т.к. люди, которые посчитают себя обманутыми, отреагировав на ваши просьбы, потом не отреагируют ни на одну уже реальную просьбу о помощи и соответственно не помогут и те дети, не получив помощи на полноценное лечение, не смогут нормально пролечиться и потеряют свой шанс. Ведь мало из тех, кто обманывается, отозвавшись на просьбы о помощи, вникает в то, что фонды бывают разные, и просто перестают верить всем, всех начинают считать мошенниками.
И честно говоря, непонятно, как вы собираетесь вести честно сборы на проблему, в которой ничего не понимаете? Как можно честно вести сборы, не пообщавшись с родителями и врачами, ну и конечно, даже не взяв официального разрешения у родителей на такие сборы? Вопросов действительно выше крыши. А ответы - более пафосны, чем несущие смысловую нагрузку... |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 02.04.12 14:41 |
| odnagrivna |
|
|
| Сообщений: 6 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Хорошо, я извинюсь
Извините за то что копируя информацию, Вы не соизволили прочитать правила.
Извините за то что Вы без чьего либо разрешения её использовали.
Извините что используя информацию Вы «вырезали» реквизита ребёнка.
Извините что не дали ссылку на первоисточник.
Извините за то что Вы не удосужились даже маме ребёнка сообщить.
Извините за то, что не соизволили спросить у родителей нужна ли им вообще эта помощь.
Извините за то что не проверили есть ли такой ребёнок вообще. ( звонок в больницу, маме, тому кто помогает ребёнку и т.д)
Это моё последнее сообщение в этой теме, мне спорить просто не охота.
Мне это просто не интересно .
А как вообще не может быть ребенка? Вы что размещаете на своем сайте не правдивую информацию??? С Вашего последнего поста понятно лишь, что лично Вас обидели, не попросив у Вас разрешение помочь другим людям??? В любом случае Вы правы - не интересно общаться. Особенно тогда неинтересно, когда общение идет не о том, что надо было бы обсуждать в данном случае, а лишь обсуждаем чьи-то личные обиды. |
odnagrivna.org.ua - помочь может каждый
|
|
| 02.04.12 14:51 |
| Стрелка |
|
 |
| Сообщений: 1646 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
А как вообще не может быть ребенка? Вы что размещаете на своем сайте не правдивую информацию???
А вдруг? Вы должны были проверить, может как раз этот сайт - мошенники? (Надеюсь - наши ребята поймут ) . |
Маша strelcova-star@yandex.ru
|
|
| 02.04.12 14:54 |
| odnagrivna |
|
|
| Сообщений: 6 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
[quote]В любом случае, мы не думаем, что нам надо ссориться. Мы с Вами занимаемся общим делом. И нам кажется, что нам было бы полезнее сотрудничать нежели заниматься ненужной тратой Вашего и нашего времени.
С Уважением, Фонд Артура Боднара
Уважаемый Фонд Артура Боднара
А Ваш фонд не в курсе о законе о защите персональных данных? Вы вообще с юристами обсуждаете работу своего фонда? Из того, что вы пишете, действительно создается впечатление, что вы хватаетесь за самую раскрученную проблему, при этом совершенно не вникая в ее суть, и ставите только одну задачу - абы быстрее собрать денег, причем любой ценой. "Любой ценой" будет потом стоить дополнительных смертей, т.к. люди, которые посчитают себя обманутыми, отреагировав на ваши просьбы, потом не отреагируют ни на одну уже реальную просьбу о помощи и соответственно не помогут и те дети, не получив помощи на полноценное лечение, не смогут нормально пролечиться и потеряют свой шанс. Ведь мало из тех, кто обманывается, отозвавшись на просьбы о помощи, вникает в то, что фонды бывают разные, и просто перестают верить всем, всех начинают считать мошенниками.
И честно говоря, непонятно, как вы собираетесь вести честно сборы на проблему, в которой ничего не понимаете? Как можно честно вести сборы, не пообщавшись с родителями и врачами, ну и конечно, даже не взяв официального разрешения у родителей на такие сборы? Вопросов действительно выше крыши. А ответы - более пафосны, чем несущие смысловую нагрузку...[/quote]
Во первых, не понятно что Вы называете раскрученной проблемой??? Мы так понимаем, что в данном случае вы имеете свой сайт? Или что именно? Это пока нам не понятно. Мы не "хватаемся". У нас есть конкретные задачи и конкретные программы (вскоре они будут выложены на наших сайтах). Мы, пока к сожалению, не занимаемся помощью другим людям так долго как Вы. Поэтому, не можем Вам пока ответить тем, что мы уже сделали. Уверены, что к концу этого года сможем это сделать. А что касается "собрать денег" - тьут Вы правы. Главная задача нашего Фонда - реально быстро собирать деньги для тех людей, которые в этих деньгах нуждаются. Мы просто не видим перспективы в том, чтобы, скажем, необходимые 100 000 гривен на лечение конкретного ребенка собирать полгода, когда есть возможность собрать их за 3-5 дней.
Что касается защиты персональных данных - то Вам бы стоило поподробнее изучить закон, наши внутренние документы Фонда, и правила сайта, на котором эти данные были размещены.
Мы не ожидали такого негатива от людей, которые уже не первый год занимаются помощью. К тому же, как цивилизованные люди, Вы (как модератор) в первую очередь должны были бы извиниться за незаконные обвинения в мошенничестве Вашим администратором, а не разводить полемику на тему работы нашего фонда (к которой вы не имеете никакого отношение, и больше того - даже малейшего понятия).
Еще раз извиняемся за копирование информации с Вашего сайта (это, как мы поняли Вас очень сильно задело и огорчило). Ну и посему, спешим откланяться, поскольку не видим дальнейшей возможности вести с Вами адекватный диалог.
С Уважением, Фонд Артура Боднара. |
odnagrivna.org.ua - помочь может каждый
|
|
| 02.04.12 15:59 |
| Стрелка |
|
|
| Сообщений: 1646 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Шумно очень... |
Маша strelcova-star@yandex.ru
|
|
| 02.04.12 16:06 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Что касается защиты персональных данных - то Вам бы стоило поподробнее изучить закон, наши внутренние документы Фонда, и правила сайта, на котором эти данные были размещены.
Мы не ожидали такого негатива от людей, которые уже не первый год занимаются помощью. К тому же, как цивилизованные люди, Вы (как модератор) в первую очередь должны были бы извиниться за незаконные обвинения в мошенничестве Вашим администратором, а не разводить полемику на тему работы нашего фонда (к которой вы не имеете никакого отношение, и больше того - даже малейшего понятия)
Лучшая защита это нападение? Не можете дать конкретные ответы на поставленные вопросы, так начинаете истерить. Нуну.....
Настоятельно рекомендую Вам проконсультироваться у грамотных юристов, что вы как фонд обязаны предусмотреть, чтобы вести сборы. А сейчас все действительно выглядит как мошенничество. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 02.04.12 17:00 |
| darkmonth |
|
|
| Сообщений: 657 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Родители прочитывают сайты почти каждый день, и увидев своего ребёнка на Вашем сайте без своих реквизитов, перезвонили мне. Они против этого, и «болея» не один месяц , они в курсе уже всех этих движений. И давая свои координаты «для суда», сразу возникает вопрос :- С кем хотите судится , не уж то с родителями детей, которые против этой «навязчивой помощи»?
Да, информацию нужно проверять, и проверять каждый день. Жертвователи должны знать 100% конкретно на что идут их деньги, не просто « ребёнок болеет( увидев на каком то сайте)» а и донести на что конкретно, какие лекарства, какая их стоимость, и не только слушая маму, но и проконсультироваться с врачом, нужна ли эта помощь, или мама себе так решила ( всё бывает, и у нас такое было), есть ли такие лекарства в больнице.
|
Лихошва Александр 096 437 72 43 Винницкая инициативная группа помощи онкобольным детям
|
|
| 03.04.12 01:02 |
| натагидра |
|
 |
| Сообщений: 1035 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Прежде чем начинать что-то делать каждый уважающий себя человек разберется в предмете и изучит законодательную базу
Найдите время, чтоб прочитать нормативную базу
- закон о защите персональных данных;
- закон о волонтерах и волонтерской деятельности
- закон о благотворительности и благотворительных организациях
- закон об информации
|
У хворих раком дітей є ЗАВТРА , якщо ти не будеш байдужим http://krylanadiyi.org.ua
|
|
| 17.12.12 17:13 |
| darkmonth |
|
|
| Сообщений: 657 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Не хотелось бы продолжение разборок, но ...
Опять случайно попал на этот сайт, правда уже зайти не могу(я там регистрировался), что делается внутри сайта не знаю, но в просьбах о помощи наш бывший подопечный, он умер ещё в июле...
Но есть и другие дети Савчук Николай и Лазаренко Вероника. Лебедь Дима уже дома, он прошел основной курс лечения.
У кого-то есть информация про этот фонд ?
http://fab.odnagrivna.org.ua
|
Лихошва Александр 096 437 72 43 Винницкая инициативная группа помощи онкобольным детям
4 раз отредактировано, посл. в 17.12.12 17:49 |
|
|
Форумы