| Форум о разном ->> Вход->> Тема для обсуждения вопросов о вере, церкви, семье |
| Автор | Сообщение |
| 20.12.10 17:19 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
И еще ремарочка, касательно, вот этой фразы знаете, вопрос "грех-не грех" все не дает мне покоя... думала я над ним и поняла, что я как не дыхну так согрешу...
Просто не нужно углубляться в рассматривание своих грехов, это не полезно (особо первое время), не нужно зацикливаться на них. Следует углубляться в познание Христа. Стараться полнее жить литургической жизнью, стремиться к Чаше.
Сейчас есть такая проблема, что человек начинается МОНАШЕСКИХ аскетических книг и начинает пугаться. Особенно страшны книги с жутким перечнем грехов (там их тысячи) - их точно читать не нужно (По крайней мере до того времени, когда радость от встреч с Любимым Христом, через благодать в Таинствах, церковных молитвах не начнут открывать в человеке - кто же он есть на самом деле. Видение себя - дается не через чтение книг, а через действие благодати Божьей, которая и врачует эти страсти и греховные язвы). Без благодати - это (верю) ужасно!
(Т.к. человек начитается и начнет на себя примерять то, что видели в себе отцы аскеты и понятное дело, впадает в ступор и страх.)
Исповедовать нужно только те грехи, действия тех страстей, которые человек САМ у себя видит и которые ему докучают, отторгают от Бога.
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 20.12.10 17:19 |
| Vesta |
|
 |
| Сообщений: 477 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Красивая притча, спасибо. Вот только так больно в душе, и все равно столько вопросов, а где взять ответы?.. Я читала, и здесь Саша не раз писал, что Бог дает время покаяться.Вот иная притча: когда какой-то уважаемый человек (не запоминаю имена, к сожалению) шел по мосту и увидел, как с моста сбрасывают преступника (вид казни в то время). Он заступился за него и т.к. был уважаем, стражи отпустили преступника, и он поселился в монастыре и прожил после этого долгую жизнь. А другой раз тот человк шел по мосту и также увидел, как сбрасывают с моста преступника. Но он не заступился, хоть его ученики, которые шли рядом просили его об этом. Преступника сбросили в реку. Когда ученики спросили того человека, почему он не заступился и не спас того преступника, а предыдущего спас, он ответил, что первый был настоящий преступник и он его спас, чтоб у него было время покаяться в своих грехах. А про второго он сказал: "Я видел, что он был осужден напрасно, без вины. И я видел какой венец ему уготован Богом. Разве мог я лишить его этого венца?".
И вселяют эти притчи надежду. Но вот мой папа не хочет идти в церковь. Он не понимает, почему тех, кто в открытую грабят народ, показывают по телевизору, а те, кто всегда были законопослушными, семью любили, детей воспитывали, родителей уважали - мучаются, болеют. И не могу я найти правильные слова и сказать: папа, Бог посылает тебе страдания потому, что любит тебя! И чем тебе больней, тем сильней Он любит. Не убедительно как-то. И чувствую я свое бессилие и жду, когда же Бог подскажет нам всем правильный путь. Ведь он не даст моему папе уйти без покаяния?... Я не знаю, кто тогда находится в раю, ведь таких людей как мой папа я не встречала. И это не только мои слова. Даже моя свекровь сказала как-то, что мой папа - мамонт, таких больше нет. Да, он не без греха, но всем бы иметь только такие грехи как у него! Кто без греха, пусть первый бросит камень. И неужели вот эти грехи не дадут ему войти в Царствие Божье? |
Ekaterina
|
|
| 20.12.10 17:38 |
| Vesta |
|
|
| Сообщений: 477 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Спасибо, Саша. Я не то, чтоб неправильно поняла... я просто как слепой котенок в темной комнате. И мысли в голову разные лезут. И больше всего я волнуюсь сейчас за своего папу. Он на эту тему даже заговаривать не хочет. А недавно даже сказал, что это мы молимся и поэтому все болеем (к сожалению, это правда. У нас вся семья болеет. Без остановки, по очереди. я лично за последние 1,5 месяца 4 раза болела и вот сегодня заболела снова (даже не знаю, как начальнику сказать). Раньше же болела редко)... И нет у меня котраргументов на его аргументы... |
Ekaterina
|
|
| 20.12.10 17:41 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
неужели вот эти грехи не дадут ему войти в Царствие Божье?
Это, увы, больная тема почти в каждой семье. Но на то нам и дана жизнь, чтобы не только себя, но и своих родных, близких привести в Полноту Истины.
Не будем же унывать - Господь видя Вашу веру, терпение, настойчивость, верю, поможет Вашему папе.
Как можно не прийти ко Христу - видя тот свет, который дочь несет каждый раз из храма (особо после причастия), видя ее заботу и ласку ?
(Важно: Сами разговор о вере не заводите, как бы не хотелось - этим только утяжелите ситуацию. Папа сам спросит, как прийдет время... тогда и ответите, а лучше пусть это сделает, например, священник.)
P.S. Будьте неотступны в молитве, но да будет воля Божья.
Господи, помоги! |
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 20.12.10 17:41 |
|
| 20.12.10 17:43 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Екатерина! Может, Вы рано хороните своего папу? Может, все еще наладится.Многие после онкоопераций живут десятилетиями (я знаю такие примеры). Нельзя постоянно ждать плохого. |
|
|
| 20.12.10 20:39 |
| mamar |
 |
 |
| Сообщений: 235 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Еще раз по поводу кошечек-собачек. Сегодня в последних статьях размещена статья под названием "Романтизация порока". Там есть такие строки-"Иногда мы приходим в гости и говорим хозяевам"У Вас такая квартира тесная, как Вы здесь живете?" Вроде пожалеть хотели, а хозяева со слезами на глазах... Здесь, Оля, то же самое. Только родители смертельно больного ребенка просят и умоляют о помощи, а в ответ получают "Я не помогаю онкобольным-это бесполезно.... и дальше о собачках. Лучше бы он просто сказал-НЕТ. А ваш, Оля, пост отнесу только на негативное ко мне отношение. |
mamar
|
|
| 20.12.10 21:54 |
| wuruna |
 |
 |
| Сообщений: 1931 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
А ваш, Оля, пост отнесу только на негативное ко мне отношение.
Маргарита Николаевна, если я Вас чем-то обидела, то искренне порошу простить. Видит Бог, я не хотела этого равно как видит и то, что нет никакого негатива по отношению к Вам.
Очень жаль, что Вы не поняли того, что я хотела сказать.
Я понимаю и уважаю Ваше горе, если б не понимала, то не была б, наверное, на этом сайте...
Но очень часто я сталкиваюсь с подобными...обидами что ли...на людей, которые не дали денег на лечение ребёнка. И я пытаюсь всем донести свою точку зрения: человек вправе распоряжаться своими деньгами так, как ему захочется. И никто не обязан давать средства на лечение кого-либо. Это выбор самого жертвователя. Каков он - правильный, не правильный, не нам решать, а только Господу.
Детская онкология - это лишь часть айсберга проблем той же медицины. А есть ещё детки сердечники, ДЦПшки, даунята, сироты. Есть детские ожоговые отделения, которые не менее страшны, чем онко (сама была и видела), есть детки, нуждающиеся в пересадке сердца, почки, печени и т.д. Есть муковисцитозники. Лечение всех этих болезней так же требует сумасшедших денег..
Я всегда и всем повторяю, напишу и здесь: мы не имеем никакого права требовать от человека пожертвования. Мы можем только доносить до него проблему, постараться убедить его в том, что данная проблема лечения онкологии - очень важна, и что его деньги смогут помочь. Но требовать от него мы ничего не имеем права.
Если человек не дал денег на онкобольного ребёнка, это не значит, что он законченый зачерствелый эгоист. Возможно, он жертвует большие суммы денег на решение других жизненно важных проблем. Только мы об этом не знаем...
Кошечками и собачками тоже должен кто-то заниматься. И если человек проникся этой проблемой, то это замечательно! На мой субъективный взгляд, лучше пусть помогает решать эту проблему, чем "прожигает жизнь" в кабаках, ночных клубах и Ибице. Хотя это тоже выбор каждого
|
Ольга Кравчук, БО "Фундация прямой помощи", тел. (067) 605 17 72
|
|
| 20.12.10 22:56 |
| Vesta |
|
|
| Сообщений: 477 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Екатерина! Может, Вы рано хороните своего папу? Может, все еще наладится.Многие после онкоопераций живут десятилетиями (я знаю такие примеры). Нельзя постоянно ждать плохого.
Что вы такие страшные вещи говорите? Если б Вы знали как я надеюсь, как верю в папино выздоровление. Несмотря ни на что... От нас сегодня фактически отказалась больница. Не взяли на химию. Протокол FOLFOX нам не помог. Тотальное поражение печени. Есть еще один протокол XELOX, но из него назначили лишь Кселоду в таблетках, т.к. окаслиплатину, сказли, папа не выдержит... Папа не знает свой диагноз (по крайней мере мы так думаем), но дома сказал мне, что его отправили домой умирать... Если б Вы знали как хочется обнять его и не отпустить. Ведь вот он, здесь с нами, рядышком, а нам такие страшные вещи говорят... Я не жду плохого, я просто не знаю как жить и что делать. |
Ekaterina
|
|
| 20.12.10 23:12 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Катюша, я знаю, что значит терять близких и любимых, но надеяться все равно надо, и надо находить другую больницу, других врачей. И правильно, что Ваш папа не знает диагноз, надо, чтобы он видел, что Вы верите в его выздоровление. Когда умирал мой муж и я говорила врачу, что не смогу дальше без него жить, врач мне ответил :" Но я же живу и работаю после смерти моего отца от этой же болезни здесь же, в этом отделении". Трудно все это, но пока человек жив, надо верить в хорошее и делать все возможное и невозможное. |
|
|
| 21.12.10 09:31 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Екатерина! Может, Вам попробовать обратиться в онкологическое отделение Центрального Военного госпиталя ( Печерск, Госпитальная, 18) ? По крайней мере, у них все лекарства есть, а ежедневная плата средняя, в сравнении с частными клиниками никакая. |
|
|
| 21.12.10 09:42 |
| Ильинична |
|
|
| Сообщений: 48 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Олечка (Вуруна), умничка моя! Нельзя не только требовать денег от людей, но и держать обиды на тех, кто помогал хоть как-то лечить наших детишек. И кто не смог, на взгляд родителей, дать больше их (родителей) ожиданий: на отъезд в Д.Зарубежье, на реабилитацию, на паллиатив. Эти люди, дай Боже им здоровья, сил и терпения с мудрости, ничего нам не должны. А обиды - дрянное дело - разрушают нас, прежде всего; и не дают нашим ушедшим детишкам вкусить всю радость пребывания со Христом из-за страстей, которые гложут нас и не дают нам спокойно жить. Наши ангелы мечтают о встрече с нами: а мы, сможем ли, войти в Царство Небесное при таком жизнеустроении?
С искренним уважением, Надежда Черноморченко |
Н.Черноморченко
|
|
| 21.12.10 10:11 |
| mamar |
|
|
| Сообщений: 235 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Еще раз хочу вернуться к тому, что Я НАПИСАЛА, А не что ВЫ ПРОЧИТАЛИ. Человек к которому обращались является официальным лицом благотворительного фонда(Не помощи животным, а помощи детям) И думаю, отказ его должен быть сопровожден словами"Извините, нет возможности", а не" Я не помогаю онкологическим, лучше уж собакам помогать" Яд, исходящий изо рта способен убить и без того убитых людей. Говорю это не о себе это мы обращались по поводу помощи Насте Котовой, проходящей ТКМ в Израиле. Кого обидела чем либо, простите, я понимаю о чем пишу |
mamar
|
|
| 22.12.10 00:15 |
| Vesta |
|
|
| Сообщений: 477 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Екатерина! Может, Вам попробовать обратиться в онкологическое отделение Центрального Военного госпиталя ( Печерск, Госпитальная, 18) ? По крайней мере, у них все лекарства есть, а ежедневная плата средняя, в сравнении с частными клиниками никакая.
Спасибо Вам большое и за поддержку и за желание помочь. К сожалению, не думаю, что нам там скажут еще что-то. Я не из тех, кто верит докторам, очень хорошо и тщательно анализирую все сама. Я перерыла весь интернет в поисках информации. Нам действительно предложили все + мы показали все назначения химиотерапевту, которого вначале, когда мы только столкнулись с этой бедой и объезжали все больницы (про военный госпиталь, кстати, не знала просто), нам пореомендовали как лучшего. Что удивительно, из разных мест нам рекомендовали специалистов с Верховинной. Так вот эта химиотерапевт и бумаги посмотрела, и с врачами пошла пообщалась и подтвердила, что все делают правильно. С завтрашнего дня принимаем Кселоду. Если она не подействует (а лечащий врач сказал, что не верит в это), то больше ничего не делать и ждать. А я верю, что Бог поможет. Больше помочь некому... (Вот потому и мысли все те в голове крутятся) |
Ekaterina
|
|
| 22.12.10 00:45 |
| wuruna |
|
|
| Сообщений: 1931 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Катюша, держитесь и верьте! Верьте и молитесь! А за вашего папу будут молиться и те маленькие ангелочки, к судьбе которых Вы имели непосредственное отношение...Вспомните: Валюша, Игорёк... Они всё видят Там и молятся вместе с Вами. А Вы верьте... |
Ольга Кравчук, БО "Фундация прямой помощи", тел. (067) 605 17 72
|
|
| 22.12.10 08:54 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Екатерина! Интернет - большая мусорная корзина, поэтому особенно полагаться на сведения из него не стоит. Насчет "не верю врачам" - понятно, но все же есть врачи, которым можно верить ( в свое время мне, например, с такими врачами повезло), читать медицинскую литературу, хоть вроде и понимаешь написаное, и мозгов хватает, - без медицинских знаний почти бесполезно, как бы не навредить. Лекарство, конечно, пробовать надо, хоть кто-то там и не верит в него, разные люди на одно и тоже лечение откликаются по-разному (сами знаете). Отчаиваться не надо, вы молоды, нервы покрепче, чем у родителей, поэтому будьте им опорой, поддержкой, вселяйте радость и уверенность. |
|
|
| 23.12.10 13:44 |
| Vesta |
|
|
| Сообщений: 477 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Спасибо Вам большое за поддержку. Мы уже оправились с новой информацией и это позволило "встать на менее зыбкую почву", что дало сил верить, надеяться еще больше и бороться дальше...
Олечка, я помню каждого малыша, даже тех, кому не смогла помочь... Ведь правду говорят, чужих детей не бывает. В каждом малышонке я вижу своего сына, а в своем сыне вижу других деток: мой Сашка морщит носик точно так же как Игорек на фотографии, улыбается как Дениска Стинковый, а на Максика Лозового и Валюшу Петренко он просто похож  И этот список не полный. Я ведь деток лишь по фоткам на сайте знаю, но они сразу становятся родными. |
Ekaterina
|
|
|
Форумы