| О смысле ->> Вход->> Как равнодушие убивает наших детей |
| Автор | Сообщение |
| 13.12.10 16:19 |
| Стрелка |
|
 |
| Сообщений: 1646 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Есть передача "Без мандата".
Я писала. Мне даже звонили - расспрашивали. Вроде уже и приехать должны были. а потом - тишина. Депутаты не очень-то стремятся... |
Маша strelcova-star@yandex.ru
|
|
| 13.12.10 16:32 |
| oll-la |
|
 |
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Ну так еще написать. Я тоже попробую, может, если несколько человек напишут, то получится. Александр! Я обязательно прочитаю все эти статьи, но чуть позже, для чтения и раздумий нужно время. |
|
|
| 13.12.10 16:35 |
| Стрелка |
|
|
| Сообщений: 1646 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Их интересует конкретная проблема конкретной семьи, которую должен решить депутат (политик). Глобальные проблемы медицины стопудово - им не подходят. Это шоу. Я знаю это и с "внутренней" стороны. |
Маша strelcova-star@yandex.ru
|
|
| 13.12.10 16:39 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
АЛЕКСАНДР,а жить с, извините, сволочью - это лучше? Кому? И почему вполне самодостаточная женщина, которая может и себя, и детей обеспечить, должна терпеть мужа-морального урода?
Потому что и за него распялся Христос. И когда он был маленьким ребеночком - он бы красивым и светлым душой и та женщина бы о нем также заботились, как о любом ребенке с этого сайта. (Но если он стал другим, есть ли в этом только его вина ? И разве это не он, тот же человек ? ) Потому что, возможно, без супруги его душа окончательно погибнет для ВЕЧНОСТИ, т.е. навсегда - сопьется, развратиться и т.п. И именно о нём (об этом человеке) его жена давала обещание быть рядом и в радости и горести... и клялась его любить..
Вот я выше дал хорошие ссылочки... Разрушить можно легко, и сделать это можно в один момент. Созидать - тяжело и иногда на это уходит вся жизнь...
Да и я сам давненько уже точно понял, что сволочь ... и только Господь может меня изменить к лучшему (да только я шибко не даюсь)... Как же мне смочь разобраться в других ?.. тут бы себя подлечить успеть ... до всенародного позорища ... (так называют еще Страшный Суд - когда откроется перед всеми все то, что в самом глубине сердца человеческого, а человек предстанет перед Христом и увидит в Нем каков бы он сам должен был быть. Представляете ? Он нас всех призвал к жизни, терпит, распялся за нас, а мы потерпеть кого обещали вечно любить не можем ? Шожжж это за любовь такая вечная ? Обман, да и только. Наобещали и обманули..)
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 13.12.10 16:58 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Еще вот мысли...
Вот, например, алкоголик - как Вы думаете а может ли он не пить ? Или наркоман - может ли не колоться ?
Как многие, наверняка, знают - что практически нет. Т.е. они рады бы и не пить и не колоться (никакого кайфа они уже давно от этого не получают) - но просто не могут этого сделать.
Так же часто и блудник, и тот кто гневается, и предатель, и сребролюбник и сволочь и т.п. В большинстве случаев - это просто названия духовных болезней, которыми поражена душа.
Вот, например, наш супруг заболевает раком.
Мы что же его сразу бросаем ?
Нет, наоборот, мы еще больше начинаем заботиться о нем, чтобы за нашей любовью к нему, ему бы было легче преодолеть болезнь..
Вот так и сволочи - требуют особо трепетного и бережного обращения с собой... и чаще всего сволочизм поддаются лечению.
Но только нужно знать, что лечение должно быть также и духовное - молиться за этого человека, делать ему все от чистого сердца, жить в Церкви самой, чтобы были силы откуда черпать эту любовь и т.п.
В 99% случаев можно все изменить. А уж как Господь то пойдет навстречу той женщине, которая взяла на себя этот подвиг...
Кор.7:12
Прочим же я говорю, а не Господь: если какой брат имеет жену неверующую, и она согласна жить с ним, то он не должен оставлять ее; и жена, которая имеет мужа неверующего, и он согласен жить с нею, не должна оставлять его. Ибо неверующий муж освящается женою верующею, и жена неверующая освящается мужем верующим. Иначе дети ваши были бы нечисты, а теперь святы. Если же неверующий [хочет] развестись, пусть разводится; брат или сестра в таких [случаях] не связаны; к миру призвал нас Господь. Почему ты знаешь, жена, не спасешь ли мужа? Или ты, муж, почему знаешь, не спасешь ли жены?
P.S. В данном случае под верующим - понимается именно верующий и творящий волю Божью, а не просто крещенный в детстве. |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 13.12.10 17:01 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Идиллия. В жизни-то все по-другому. |
|
|
| 13.12.10 17:03 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
|
| 13.12.10 17:25 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Тогда они все равно будут решать по своему разуму и страстям - Господь им, понятно дело, не указ.
НО.
Законы духовной жизни - непреложны. Безнаказанно для человеческой души - это не пройдет. (Как именно ? Не вем.)
Но в первую очередь - это саморазрушение, т.к. "двое - одна плоть" касается любого брака (христианского, мусульманского, атеистического и т.д.). Часто такое "стреляет" или в вырождение рода, бездетность будущего брака, деспотизм следующего супруга, или онкологию и прочие "прелести"... Вырождаются и целые нации из-за разводов, блуда...
Связывать напрямую - это нельзя конечно (типа согрешил - получи спид), т.к. промысел Божий превышает наши догадки... Но развод - всегда печально. И важно, что любая душа (самого-самого атеиста) это чувствует.
Хотя если идет разговор о том, что брака фактически нет, и все средства реанимации испробованы - то это зачастую единственный выход... 
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 13.12.10 17:42 |
| wuruna |
 |
 |
| Сообщений: 1931 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Саш, но ведь сволочь сволочи рознь  Можно подходить к проблеме и с другой стороны.
Недавно близкий друг рассказал, как в детстве отец бил маму, как тогда он, ещё маленький мальчик, прибегал к маме, чтоб защитить и ненавидел отца за это.
А недавно очнулся в тот момент, когда уже занёс руку на свою девушку. Слава Богу, не ударил. И потом спрашивал меня, почему так - ведь он считает, что нельзя рукоприкладствовать вообще, тем более с женщиной...
Неужели психическое и физическое здоровье ребёнка не причина, чтоб оставить такого мужа и избавить ребёнка от примера такого горе-отца?
Никто не говорит о ненависти к такому отцу как к человеку - все мы дети Божьи. Но оградить от общения дабы не подавать пример - это, по-моему, очень даже правильно |
Ольга Кравчук, БО "Фундация прямой помощи", тел. (067) 605 17 72
|
|
| 13.12.10 18:06 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Александр! вот здесь я с Вами абсолютно согласна. Я всегда говорю, что ,я,хоть и неверующая, и даже некрещенна, точно знаю, что некоторые вещи где-то там наверху не прощаются и наказание будет. |
|
|
| 13.12.10 18:47 |
| nadiiae |
 |
|
| Сообщений: 176 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Простите не могу не вставить пять копеек.
"Вот так и сволочи - требуют особо трепетного и бережного обращения с собой... и чаще всего сволочизм поддаются лечению."
А вот не всегда знаете ли, а может действительно просто "сволочь сволочи рознь". Что же в этом хорошего когда мать "жалея" отца детей всю жизнь все прощает и учит детей не ненавидеть отца, а эти дети потом вырастают с кучей комплексов, страхов и необходимостью учиться прощать, доверять и отличать хорошее от плохого. Ведь мать вместо того, чтобы дать это им - была занята "трепетным и бережным обращением" с отцом, а если бы сразу разошлась с ним - дети много чего не увидели бы, и им не пришлось бы жить, борясь со своей памятью, так как много чего хочется забыть и со своими чувствами, так как слишком тяжело жить с обидой и слишком сильно хочется простить.
И тут постает вопрос - кого нужно жалеть - взрослого человека, который в чем-то сам виноват в такой своей судьбе (я совершенно с Вами согласна, что не во всем), или детей, которые ни в чем еще не виноваты, зато с последствиями должны будут расплачиваться всю жизнь?
|
Надія є!
|
|
| 13.12.10 18:50 |
| Galina |
|
|
| Сообщений: 530 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Их интересует конкретная проблема конкретной семьи, которую должен решить депутат (политик). Глобальные проблемы медицины стопудово - им не подходят. Это шоу. Я знаю это и с "внутренней" стороны.
Может написать о семье, где есть онкобольной ребёнок? Возможно таким образом удастся помочь материально этому ребёночку, плюс обратить внимание на проблему вцелом. |
Галина
|
|
| 13.12.10 18:55 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Неужели психическое и физическое здоровье ребёнка не причина, чтоб оставить такого мужа и избавить ребёнка от примера такого горе-отца?
Стоп-стоп вот этого я не утвержал. По-моему или в этой теме или уже ,наверное, в нескольких местах я писал из Соц. концепции РПЦ (возможные причины развода):
признал в качестве таковых, кроме прелюбодеяния и вступления одной из сторон в новый брак, также отпадение супруга или супруги от Православия, противоестественные пороки, неспособность к брачному сожитию, наступившую до брака или явившуюся следствием намеренного самокалечения, заболевание проказой или сифилисом, длительное безвестное отсутствие, осуждение к наказанию, соединенному с лишением всех прав состояния, посягательство на жизнь или здоровье супруги либо детей, снохачество, сводничество, извлечение выгод из непотребств супруга, неизлечимую тяжкую душевную болезнь и злонамеренное оставление одного супруга другим. В настоящее время этот перечень оснований к расторжению брака дополняется такими причинами, как заболевание СПИДом, медицински засвидетельствованные хронический алкоголизм или наркомания, совершение женой аборта при несогласии мужа.
http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 13.12.10 19:17 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
А вот не всегда знаете ли, а может действительно просто "сволочь сволочи рознь". Что же в этом хорошего когда мать "жалея" отца детей всю жизнь все прощает и учит детей не ненавидеть отца, а эти дети потом вырастают с кучей комплексов, страхов и необходимостью учиться прощать, доверять и отличать хорошее от плохого. Ведь мать вместо того, чтобы дать это им - была занята "трепетным и бережным обращением" с отцом, а если бы сразу разошлась с ним - дети много чего не увидели бы, и им не пришлось бы жить, борясь со своей памятью, так как много чего хочется забыть и со своими чувствами, так как слишком тяжело жить с обидой и слишком сильно хочется простить.
И тут постает вопрос - кого нужно жалеть - взрослого человека, который в чем-то сам виноват в такой своей судьбе (я совершенно с Вами согласна, что не во всем), или детей, которые ни в чем еще не виноваты, зато с последствиями должны будут расплачиваться всю жизнь?
Очень интересный вопрос Вы поставили.
А вот, действительно, ради кого брак - ради детей или все-таки более ради единения двух "в одну плоть" ?
Христианство в этом вопросе все-таки утверждает, что для единения двух в первую очередь. Дети - результат их любви и дар Божий браку.
Но как быть, если в семье нет детей, к примеру ?
Такой брак - точно так же благословен Господом.
Потому в таком тонком вопросе и поступать следует тонко, взвешивая все обстоятельства и советуясь со своим духовником.
Так на форуме, никто ответить не сможет. Все зависит от многих факторов в семье и конкретной живой ситуации...
Для детей ведь (отцовский взгляд) - их отец - именно их отец (а не дядя с улицы), и комплексы, от развода, еще сильнее смогут сдетонировать, к примеру в их жизни, уже в их семьях - т.к. они видят, что это допустимо бросить мужа и ОТЦА.
Так что не все так просто. Но, действительно, ответ может быть различным (ситуационным)
P.S. Всем, кто не читал.
Х. Вопросы личной, семейной и общественной нравственности
http://www.patriarchia.ru/db/text/141422.html
Очень интересно и доступно. |
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 13.12.10 19:21 |
|
| 13.12.10 19:35 |
| Galina |
|
|
| Сообщений: 530 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Мой вопрос как-то не в тему...
Может действительно написать кому-то с волонтёров на сайт программы "без мандата" о семье в которой есть онкобольной ребёнок? |
Галина
|
|
| 13.12.10 19:44 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Ой, это мы просим прощения (как все переплелось в жизни - не удивительно).
Если есть какие-то интересные вопросы по семье или христианству у кого-то - открывайте новую тему - обсудим там.
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
|
Форумы