| О донорстве ->> Вход->> Позитивний результат аналіза на гепатити |
| Автор | Сообщение |
| 24.06.10 12:52 |
| j_ulia |
|
 |
| Сообщений: 27 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| У врачей такое же отношение, как и учителей если им на екзамен ничего не преподнесли, как и у секретаря горсовета если его не отблагодарили за то, что она "потрудилась" набрать справку новой формы, как и у работника госкомзема к которому пришли вконце приемного дня, как у работников соцбеза - когда "надоедлевые" мамочки с новорожденными малышами приходят и приносят справки не в приемные часы, а позже (когда есть возможность вырваться из дому). Такое отношение везде, куда ни глянь, но ведь мы молча терпим и не возмущаемся, а покупаем по дороге коробку конфет, что бы смягчить нрав людей которые сидят на своем рабочем месте. Надо либо с этим смириться и воспринимать спокойно, либо бунтовать и требовать нормального отношения к себе без "конверточных". Просто читая эту тему, я подумала, что нельзя нападать только на врачей, в нашей стране везде существует такая система, и мы, граждане Украины, сами такое делаем, своими руками, своими поступками. А тех кто возмущается очень не любят и всячески давят (это знаю из личного опыта). Но людям которые возмущаются своей зарплатой и положением, я говорю "меняй свою работу, меняй свое отношение к жизни, но не вини меня". На своем личном примере я знаю, как относяться врачи к пациентам, и знаю, что доктор которому я не заплатила ни копейки спас жизнь мне и моему ребенку при родах, и даже не намекнул на оплату своего труда, я очень помню его добрые глаза и улыбку и добрые слова ко мне. А другой доктор (кстати женщина), которой мой муж заплатил, просто наплевательски отнеслась ко мне. И ничего не поделаешь.. В жизни добро и зло идут рядом... |
любовь и добро должны быть в наших сердцах
|
|
| 24.06.10 12:54 |
| Muslima |
 |
 |
| Сообщений: 809 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
А нечего тут и спорить! Всё правильно. Врачи берут, потому что мы даём. Не силой же они деньги отбирают
А попробуйте не дать. Особенно в случаях, когда сумма "благодарности" называется врачом в открытую, без стеснений. "Завтра у вашего ребенка операция, готовьте вот лекарства по списку, а также столько-то хирургу, столько-то анестезиологу, медсестре.." |
|
|
| 24.06.10 13:07 |
| Vesta |
|
 |
| Сообщений: 477 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
об "итоге":
"Врачи просто обязаны быть ангелами" - Достаточно просто Людьми
Повторюсь, мы здесь не пытаемся всем доказать, что все врачи - как класс - плохие. Все люди разные, а врачи - тоже люди. Вопрос оплаты их труда задается здесь не по адресу - пациенты здесь ни при чем! Здесь мы говорим, в частности, об отношениях к пациентам, способам общения и внимательности тех врачей, которые все-таки работают врачами.
Вопрос, кто же будет лечить нас в скором будущем - глобальный. Скажите, что лично я могу сделать, чтоб изменить ситуацию?
"Кстати по секрету еще расскажу. Врачи данного отделения уже 2 месяца не могут реализовать 2 желания. Посидеть на природе сосисок пожарить и в театр сходить" - скажу и я по секрету: такие проблемы не только у врачей. И на работе мы сидим не с 9 до 18, а гораздо! дольше, что дополнительно не оплачивается. И в сутки получается поспать лишь порядка 4-5 часов. Эти проблемы, думаю, знакомы многим на этом сайте. не только врачам!
с чем абсолютно согласна, так это, "что врачи, пациенты, учителя, сантехники, программисты, менеджеры, юристы в первую очередь есть люди...люди разные как, хорошие профессионалы так и редкостные му..редиски. И множество этих людей есть общество, общество которое на данном этапе совсем не здоровое. Поэтому предъявлять особые требования к определенной категории общества, просто не корректно".
|
Ekaterina
1 раз отредактировано, посл. в 24.06.10 13:10 |
|
| 24.06.10 13:57 |
| Стрелка |
|
 |
| Сообщений: 1646 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| А я вот почему-то вспомнила Нику Пригару, её семью, их беды и лишения. Они тоже должны доплачивать? Ника - просто первый ребёнок, кто мне вспомнился. А ведь их сотни. |
Маша strelcova-star@yandex.ru
|
|
| 24.06.10 13:58 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Мне кажется, что если каждый на своем месте будет просто добросовестно выполнять свои обязанности, не ожидая дополнительной платы за вполне естесственные вещи - вежливость, совестливость, порядочность , то жизнь постепенно наладиться. А врачей обсуждаем, потому что именно от них зависит жизнь и наша, и наших детей. И учителя сволочи нередко попадаются, вот только жизни от них, к счастью, не зависят. |
|
|
| 24.06.10 14:53 |
| KSUSHA |
|
 |
| Сообщений: 176 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Маша, может быть у Вас есть новости о Нике? В её теме последняя запись была сделана еще в феврале.. |
Всё устраивается,если умеешь терпеть и доверяешь Богу.
|
|
| 24.06.10 15:01 |
| Стрелка |
|
|
| Сообщений: 1646 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Увы! Я просто вспомнила, подумала - а как вот такие семьи "благодарят"? Да впрочем таких немало. Храни, Господи. Надеюсь, что у Ники и её семьи всё благополучно. |
Маша strelcova-star@yandex.ru
|
|
| 24.06.10 15:58 |
| boroda |
 |
 |
| Сообщений: 630 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
об "итоге":
"Врачи просто обязаны быть ангелами" - Достаточно просто Людьми
Повторюсь, мы здесь не пытаемся всем доказать, что все врачи - как класс - плохие. Все люди разные, а врачи - тоже люди. Вопрос оплаты их труда задается здесь не по адресу - пациенты здесь ни при чем! Здесь мы говорим, в частности, об отношениях к пациентам, способам общения и внимательности тех врачей, которые все-таки работают врачами.
Vesta с одной стороны тут вроде бы никто не пытается "что все врачи - как класс - плохие." но с другой стороны я тут не увидел ни от одного участника данного обсуждения позитивных отзывов о врачах. Только рассплывчатые фразы "не все врачи такие", по данной логике получается что это http://darnadii.com.ua/index.php?option=com_content&task=category§i&id=9
есть просто врачебные ошибки.
Цитата:
Вопрос, кто же будет лечить нас в скором будущем - глобальный. Скажите, что лично я могу сделать, чтоб изменить ситуацию?
Ну ближайшем будущем у нас не будет проблем со стоматологами, гинекологами, частично хирургами. А вот с гематологами и онкологами у нас уже сейчас полная ж...а.
Лично Вы, думаю для начала понять как работают те самые "злые" врачи. В этом могу помочь, ввиде консультаций и экскурсий во внутрь отделения. Звоните, пишите.
Цитата:
И на работе мы сидим не с 9 до 18, а гораздо! дольше, что дополнительно не оплачивается. И в сутки получается поспать лишь порядка 4-5 часов. Эти проблемы, думаю, знакомы многим на этом сайте. не только врачам!
Согласен, это проблемы не только врачей. Но я думаю в частности ваш доход все-таки выше чем у врача-гематолога (онколога) с 10-ти летним стажем, и ответственности меньше.
С уважением,
Евгений Рыбаков. |
|
|
| 24.06.10 16:37 |
| натагидра |
 |
 |
| Сообщений: 1035 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Ех а мы вчерась в больничку ездили (очередное подозрение на апендицит) добрый дядя хирург с нами мило беседовал в 11 часу вечера и ничего не попросил, добрая тетя фельдшер на скорой тоже за осмотр ничего не попросила, и санитарка в больнице тоже была очень милой и тоже ничего не просила и анализы нам бесплатно делали и нас осматривали хорошо и тщательно - чего это они ???? или у Льввовских врачей зарплата вдруг повысилась
Наверное просто хорошие ЛЮДИ за что им огромное СПАСИБО.
|
У хворих раком дітей є ЗАВТРА , якщо ти не будеш байдужим http://krylanadiyi.org.ua
|
|
| 24.06.10 16:48 |
| Vesta |
|
|
| Сообщений: 477 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
По-моему, каждый высказывает свое мнение и рассказывает о своих жизненных ситуациях. Я ни в коем случае не умоляю достоинства и профессионализма врачей, которые этого заслуживают.
У меня опыт хождения по врачам не такой большой (спасибо Богу!), но, к сожалению, богат на подобные истории. В основном связан с периодом беременности и многие мои знакомые удивляются, как это я не сделала аборт после моих рассказов о посещении врачей. На сегодняшний день, я благодарю Бога, что те "профессионалы", которые мне встречались, не навредили мне и моему ребенку.
Есть врачи, о которых я вспоминаю с теплом, например, заведующая отделения Киевской областной больницы, которая принимала у меня роды: абсолютно позитивный врач, которая словом умеет поддержать так, что ты чувствуешь, что у тебя все замечательно и нет нерешаемых проблем. По-моему, и другие участники темы писали, что встречали разных врачей.
"по данной логике получается что это http://darnadii.com.ua/index.php?option=com_content&task=category§i&id=9
есть просто врачебные ошибки" -
- не пойму, зачем Вы так? если у Вас есть, что сказать хорошего, скажите и мы за Вас порадуемся!
О врачах-онкологах я лично не говорила ни слова! Слава Богу не сталкивалась. Хотя нет, в период беременности была на приеме у врача-маммолога на Верховинной. К сожалению, не помню ее имени, но врач мне очень понравилась!, как-то по-матерински отнеслась. Но только к ней меня направили после того как маммолог поликлиники на меня наорала в грубой форме, что я непонятно зачем отвлекаю ее, когда осматривать беременных - это не ее работа. При этом после осмотра маммолога районной поликлиники несколько дней болело под мышкой 
"Лично Вы, думаю для начала понять как работают те самые "злые" врачи. В этом могу помочь, в виде консультаций и экскурсий во внутрь отделения. Звоните, пишите" -
- Если б я могла психологически преодолеть барьер и пойти в отделение, я б давно это сделала. Только не для того, чтоб кому-то что-то доказать, а оказывать помощь деткам непосредственно. Благодаря этому сайту я стала по другому смотреть на жизнь и возможно я смогу и в отделение пойти. Тогда и позвоню
"Согласен, это проблемы не только врачей. Но я думаю в частности ваш доход все-таки выше чем у врача-гематолога (онколога) с 10-ти летним стажем, и ответственности меньше" -
- опять возвращаемся к зарплатам Помните детский стишок "все профессии нужны, все профессии важны". я не знаю у кого какие зарплаты и не мое это дело их сравнивать. Давайте не будем спорить по этому поводу. Каждый сам выбирал свой жизненный путь. скажите, в чем моя вина перед врачом? что моя зарплата, возможно, больше чем его? по-моему это обсуждение некорректно. |
Ekaterina
|
|
| 24.06.10 16:48 |
| Veronika |
|
|
| Сообщений: 67 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Уважаемые участники обсуждения!
Мне не хотелось участвовать в обсуждении непреложных истин «все врачи плохие/нет, есть и хорошие!»
но я больше просто не могу молчать!
О какой ответственности врачей Вы все говорите? (Это касается и Евгения, и С.В.Д.) ???
Здесь находится множество родителей больных детей, и у меня, как у частого посетителя сайта, сложилось впечатление, что как минимум, каждый третий ребенок заражен гепатитом при переливании крови. Уважаемые родители, хоть один сотрудник лаборатории — понес ответственность? Не кто-то там, где-то там, на страницах уголовного кодекса – живые примеры есть?
Я знаю формулировку «историю болезни вы пишите не для главврача а для прокурора» - но хоть раз она сработала? Ведь если бы врачи чувствовали свою реальную ответственность, может быть нам не пришлось бы столько раз собирать детям на лечение гепатита? Если бы эта безрукая сво... простите, безалаберный недоучка один единственный раз был вынужден оплатить лечение ребенка, заболевшего из-за него, может работал бы лучше? Ну, понятно... Разговоры в пользу бедных пациентов.
Я много раз имела дела с хорошими, честными, подкованными в своей отрасли врачами, работающими на совесть. Спасибо им!
Но я имела дела и с врачами неспособными с двух попыток определить группу крови ребенка — три анализа — три разных результата. И с участковым, который только на моей семье допустил три серьезных ошибки в постановке диагноза. Последняя окончилась летальным исходом.
Врач с 20 летним опытом, не сумевший разглядеть инсульт и заверивший "инсульта нет" работает дальше. Гробит людей. Ответственность?
Только моральная и только моя. Я не смогла вовремя проверить диагноз, доверилась врачу.
ОТВЕТСТВЕННОСТЬ ВРАЧЕЙ – МИФ!!!
Я не требую, чтобы Вы были ангелами. Я только требую, чтоб Вы перестали твердить о Вашей безграничной ответственности.
И пожалуйста, перестаньте считать наш опыт и деньги.
Их давно посчитали налоговый инспектор и врач платной поликлиники. |
|
|
| 24.06.10 16:54 |
| Veronika |
|
|
| Сообщений: 67 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Я еще раз прошу не рассматривать мой пост как переход на личные истории. Но я множество раз слышала о зараженных детях, и ни разу - об ответственности медперсонала.
Перестаньте кормить нас сказками! Мы платим за все, потом умираем в следствие ваших ошибок, мы ничего не можем с этим сделать, но хоть перестаньте врать нам о вашей ответственности!
|
|
|
| 24.06.10 17:03 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Ну вот Вам далеко неполный список врачей, к которым можно обращаться в любое время дня и ночи , зная, что они на самом деле помогут, причем помогут любому, кто позвонит или придет: Синчук Николай Николаевич, ангионевролог(госпиталь Минобороны), прфессор Иванов Дмитрий Дмитриевич, нефролог (детская больница на Богатырской), Пилипчук Олег Ростиславович , ортопед (тоже на Богатырской), Кундина Наталья Алексеевна, педиатр (клиника "Добробут") и много других, которых даже имен не знаешь, но они принимали меня в слезах и соплях, на руках с ребенком, без записей, очередей и денег в Институте ортопедии, Институте урологии и т.д. Ну а доходы наши сравнивать... Надо было тем "нещастным" гематологам и онкологам выбирать другие прфессии, может, на их местах тоже другие бы люди работали. Да и не о гематологах и онкологах здесь речь, а о врачах-недоучках вообще, об их отношении к больным, о человечности. |
|
|
| 24.06.10 17:48 |
| Стрелка |
|
|
| Сообщений: 1646 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Ех а мы вчерась в больничку ездили (очередное подозрение на апендицит) добрый дядя хирург с нами мило беседовал в 11 часу вечера и ничего не попросил, добрая тетя фельдшер на скорой тоже за осмотр ничего не попросила, и санитарка в больнице тоже была очень милой и тоже ничего не просила и анализы нам бесплатно делали и нас осматривали хорошо и тщательно - чего это они ???? или у Льввовских врачей зарплата вдруг повысилась
Наверное просто хорошие ЛЮДИ за что им огромное СПАСИБО.
Вооооооооот! И я думаю, что ни один врач, даже жуткий взяточник и коррупционер (какие там ещё грехи бывают?) не станет смотреть как умирает "в корчах" его пациент. И не скажет "у Вас всё чисто", если не всё чисто. Всё равно лечить будут! А вот кто может - тот пусть благодарит материально. Потом. И ценность "спасибо" ещё никто не отменял. Кстати - мзду требуют как правило врачи не слишком компетентные. Ну, не их это призвание изначально! А С.В.Д. и Борода не требуют... Как бы они не пытались "играть в плохих". Не поверю. Они - не равнодушны! Благодарности пациентов? Это то, что бывает ПОТОМ. И выражение этого бывает разное. Или не бывает вообще. Другое дело - требовать. Да ещё и заранее, как обязательное условие. |
Маша strelcova-star@yandex.ru
|
|
| 24.06.10 18:16 |
| eva_amore |
|
|
| Сообщений: 19 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Ой, какая трудная тема. Читаешь читаешь и нет конца и края взаимным обвинениям.
Просто напросто два лагеря.
Тема началась с анализа донора, а теперь перешли на личности.
Разрешите поучаствовать, хотя слова мои во внимание можно и не принимать.
Согласна, что допустимо и негативное отношение друг к другу, но только потому,что иногда просто охватывая всех, понимаешь, что помочь можешь единицам.
Я ОПТИМИСТКА!!!
я Радуюсь что скоро будут у нас свои доноры в своем центре стволовых клеток, радуюсь что строится целый завод крови. Радуюсь и надеюсь что ОХМАДЕТУ станет легче от того что один из сотрудников пошел на повышение в министерство.
И очень надеюсь что детки в отделениях будут счастливее от того что них есть ВЫ!!!! Готовые на все что бы достать денег на лекарства, найти доноров, игрушки и в конце концов дать родителям ориентир на Бога. Знаю, что многие начинают в Него верить лишь в стенах больниц.
Оставайтесь людьми всегда готовыми открыть свое сердце навстречу другому.
Буть ты врач, санитарочка, бизнесмен, прохожий, госслужащий, клерк да просто Человек желающий помочь.
Если Вас послали по ссылке, лучше сходите, возможно совет и неплохой.
Главное знать с чем идти.
Пресса????- отлично идите в прессу, именно она помогает решить в наше время много проблем.
Нужно идти и добиваться, руки не опускать, это нужно нашим детям.
Я маленький человек, но я буду делать на своем месте, то что смогу.
С уважением, я.
|
2 раз отредактировано, посл. в 24.06.10 18:29 |
|
| 25.06.10 00:30 |
| boroda |
|
|
| Сообщений: 630 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Помните детский стишок "все профессии нужны, все профессии важны". Каждый сам выбирал свой жизненный путь.
Vesta ну вот и договорились. Правильно каждый выбирает свой жизненный путь. Врачи у которых есть совесть и человечность, либо работают на 2-х работах ( очень маленькое меньшенство), либо полностью уходят из медицины хотя корректней сказать из врачебной практики (Большинство). В результате остаются либо фанатики и альтруисты (единицы) либо недоучки и взяточники (большинство). Соответственно чего ожидаем??? И какой предмет разговора???
Цитата:
скажите, в чем моя вина перед врачом? что моя зарплата, возможно, больше чем его? по-моему это обсуждение некорректно.
Vesta конечно же вины вашей здесь абсолютно никакой нет. Своими примерами я лишь пытался сказать что пирамиду Маслоу никто не отменял. Если у человека не удовлетворены 2 нижние ступени, а именно физиологические потребности и потребности безопасности, от этого человека в принципе не стоит ожидать, моральности, человечности и много других красивых слов. Есть правда исключения но они погоду в целом не делают.
Цитата:
Если б я могла психологически преодолеть барьер и пойти в отделение, я б давно это сделала. Только не для того, чтоб кому-то что-то доказать, а оказывать помощь деткам непосредственно. Благодаря этому сайту я стала по другому смотреть на жизнь и возможно я смогу и в отделение пойти. Тогда и позвоню
Могу первый этап "тренинга" провести за пределами отделения
|
1 раз отредактировано, посл. в 25.06.10 08:51 |
|
|
Форумы