| О донорстве ->> Вход->> Позитивний результат аналіза на гепатити |
| Автор | Сообщение |
| 12.06.10 08:31 |
| oll-la |
|
 |
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Простите, выходит, что в коммерческих лабораториях анализы делают добросовестно, а в государственных лишь бы как. Очень интересно ! |
|
|
| 12.06.10 13:17 |
| big_fish |
|
 |
| Сообщений: 43 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
О наболевшем: как оказалось, Егору Манюшкину забраковали 17 доноров.... У большинства показатели отличались от допустимых на сотые доли... У ребёнка открылось кровотечение, которое остановить не удалось. А заказанный и прибывший с опозданием тромбоконцентрат ещё долго оставался в отделении. Так, может, иногда надо закрывать глаза на такие погрешности?
Просто нет слов... Вот так выходит, что врач прежде всего думает о своей ответственности по инструкциям, а не за жизнь ребенка. Написано, что нельзя переливать кровь сли СОЭ 3, а не 4 (условно), значит нельзя, и ребенок гибнет. Так кто же виноват в такой ситуации? Неужели совесть врача после этого чиста?
Сергей Витальевич, я понимаю, что государство дает мало денег и всякое такое прочее. Но ДОНОРЫ ДОЛЖНЫ БЫТЬ КАЧЕСТВЕННО ОБСЛЕДОВАНЫ БЕСПЛАТНО, и это принципиальный вопрос. Уже несколько лет идет процесс т.н. реформирования Службы крови, почему до сих пор ничего не изменилось?? |
|
|
| 12.06.10 13:28 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Уже несколько лет идет процесс т.н. реформирования Службы крови, почему до сих пор ничего не изменилось??
Вряд ли это вопрос ко врачу, т.к. они точно так же хотели бы это знать. Многие не дожидаются этих самых изменений и уходят (во многих отделениях повальное увольнение), понимая что ждать от моря погоды можно всю жизнь... |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 12.06.10 14:14 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Уйти, конечно, легче всего. И, кстати, не всегда уходят лучшие врачи. Те, у кого есть совесть, а не валютные счетчики в глазах, все же работают и пытаются лечить. Просто таких врачей до обидного мало. |
|
|
| 12.06.10 16:13 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Я бы так с плеча не рубил, это уж совсем какой-то "детский" максимализм. Те, у кого "валютные счетчики в глазах" могут зарабатывать и не уходя (профессия врача в наших условиях этому весьма способствует). Часто все совсем обратно Вашим суждниям - именно потому и уходят, что хотят честно зарабатывать, без сделок с совестью, на что толкает наша убогая "система" здравоохранения.
Но давайте оставим эту осуждающую и неполезную для нашей души тему, тем паче, что желание зарабатовать (если это никого не ущемляет), т.е. обеспечивать свою семью средствами к существованию - обязанность, а не грех. |
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 12.06.10 16:18 |
|
| 12.06.10 17:59 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Знаете, есть профессии, которые никогда не были прибыльными в смысле больших зарплат - врачи, учителя (я, кстати, учитель). И люди, выбирающие, эти пути, должны думать прежде всего о той пользе, которую могут принести обществу и зарплаты наши дают возможность жить нормально, но без излишеств. |
|
|
| 12.06.10 22:30 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Это верно.
Но предлагаю суд отдать Богу, т.к. мы явно не уполномочены это делать, прося у Него оправдания для себя. |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 13.06.10 00:32 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Простите, выходит, что в коммерческих лабораториях анализы делают добросовестно, а в государственных лишь бы как. Очень интересно !
Нет речь не о добросовесности. Просто методика применяемая в коммерческих лабораториях имеет меньшую погрешность ( но более дорогостоящая), кроме того это дополнительная проверка другим методо.
Что касается" закрыть глаза на небольшое отклонение в анализах донора" - можно конечно и закрыть, но кто даст гарантию что это отклонение не первое проявление геппатита, например. И. только , не понимая насколько опасны и распространены гепатиты можно призывать к снижению контроля прикрываясь громкими словами о борьбе с формализмом. А еще, никто не защитит врача нарушившего инструкцию если это нарушение приведет к проблемам. |
C уважением
|
|
| 13.06.10 07:42 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Но ведь все равно заражают детей гепатитами (почитайте истории многих детей на этом же сайте). Как это происходит ???? |
|
|
| 13.06.10 10:53 |
| L.-M.Olesya |
|
 |
| Сообщений: 29 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Я тут почитала разные мнения. Согласна, что в случае чего, сразу обвинят лабораторию, донора. Знаю, что лучше лишний раз не рисковать.Но... Хочется, чтобы уход Егорки Манюшкина был для всех наукой. Я долго думала, как бы сама поступила со своим Егорушкой, если бы случилась настолько критическая ситуация с донорами. Взвесив все за и против, я бы предпочла рискнуть и влить кровь со знаком вопроса на геппатит. Ребёнок без переливания всё равно уйдёт, так что я бы лучше лечила ещё и геппатит, чем потеряла малыша. Но это всё было бы под мою письменную ответственность, зачем же подставлять докторов. Может я и не права, но так бы поступила именно я и именно в критической ситуации отсутствия доноров при необходимом срочном переливании. Вы можете быть со мной не согласны. |
Олеся Лысенко
|
|
| 13.06.10 12:23 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Именно для предупреждений таких ситуаций врачи требуют что бы, на момент начала блока ХТ, у пациента было достаточное количество ОБСЛЕДОВАННЫХ и "годных" доноров.
Игнорирование этих требований приводит порой к трагическим последствиям. |
C уважением
1 раз отредактировано, посл. в 13.06.10 12:24 |
|
| 13.06.10 14:49 |
| oll-la |
|
|
| Сообщений: 213 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| "Врачи требуют от родителей проверенных доноров." Знаете, с таким подходом скоро можно будет услышать от хирургов :"Нате ножь и режьтесь сами". Разве не лечебные учреждения, тем более онкологические, должны ЛЕЧИТЬ, т.е. обеспечивать лекарствами, кровью, материалами? Одна врач, наша участковая педиатр, по вине которой умерла пятилетняя девочка (и это доказано судом), сказала :"Родители сами виноваты. Они не сказали мне, какой у ребенка диагноз." А Вы пытаетесь оправдать врача в ситуации с Манюшкиным. Не стыдно? |
|
|
| 13.06.10 15:08 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
должны ЛЕЧИТЬ, т.е. обеспечивать лекарствами, кровью, материалами?
На мой взгляд лечить и обеспечивать - несколько разные вещи. Если нет доноров для приготовления тромбоконцентрата, где их может взять врач? Если нет лекарств, где их может взять врач?
Цитата:
А Вы пытаетесь оправдать врача в ситуации с Манюшкиным. Не стыдно?
Я ничего не знаю о "ситуации с Манюшкиным", да и речь сейчас не о нем. Почему мне должно быть стыдно? Проще всего переложить все заботы на врачей -берите, обеспечивайте, лечите! А нечем так сами и виноваты! Надо было самим(врачам) бегать по улицам и искать доноров? Если за две недели до начала блока врач говорит родителям -"вам нужны будут обследованные доноры, 5 человек" А потом оказывается, что ни одного донора даже обследовано не было, то кто виноват в отсутсвии тромбоконцентрата, врач? Ведь не всегда можно отсрочить блок до того момента пока доноры появятся, особенно если этим никто не занимается. |
C уважением
|
|
| 13.06.10 17:09 |
| L.-M.Olesya |
|
|
| Сообщений: 29 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Я согласна, что врач не должен обеспечивать, он должен лечить. Обеспечивать должен Минздрав, тоесть государство. Но зачем зря кулаками махать, обвиняя всех и вся, от этого лучше никому не будет. Единственное, что врач НЕ ДОЛЖЕН начинать химию или лучи пока родители не предоставят справку о наличии нужного количества проверенных доноров или, если доноров нет, не купят нужное количество р-массы или тромбоконцентрата. Если всё же врач начал химию, значит вина, в случае чего, ложиться именно на него.
|
Олеся Лысенко
|
|
| 13.06.10 17:21 |
| ReAlex |
|
 |
| Сообщений: 731 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
и зарплаты наши дают возможность жить нормально, но без излишеств.
Смотря что понимать под "излишествами". |
Жить просто и мыслить возвышенно.
|
|
| 13.06.10 18:39 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Если всё же врач начал химию, значит вина, в случае чего, ложиться именно на него.
А если не начал и из-за задержки с блоками и не соблюдения сроков случился рецидив вина... тоже врача.
Отличная позиция - врач всегда виноват.
А по сути - обязанность врача посмотреть пациента и сделать правильные назначения, а то что назначения не могут быть выполнены из-за плохого обеспечения это уже проблема не врача.
Претензии к МОЗ лучше писать сюда: http://www.moz.gov.ua/ua/i/i2/?page=51 |
C уважением
|
|
|
Форумы