Новости
О нас
Просьбы о помощи
Просьбы о донорах
Просьбы молитв
Просьбы в файле
Стань донором
Статьи
Дети творят
Гостевая книга
Обратная связь
Форум
Наши партнеры
Наши банеры
Полезные ссылки
Фото-галерея
Консультации врача

* Катюша Шевчук. Великій збір на операцію на глазіку.
* Федір Константінов. За крок до перемоги! 7 000 грн на ПЕТ КТ. Потрібна ваша підтримка.
* Марковська Даринка. Час пройти обстеження.
* София Балдюк. Плановое обследование и реабилитация на май. К сбору - 45000 гривен
* Марина Диденко. Новый курс на май. К сбору - 15500 гривен.

* Кто мы без Бога, и к чему мы можем без Него прийти?!
* «Разговор с тобою...». Памяти Надежды Лисовской.
* "Господь всегда утешит" - протоиерей Евгений Милешкин (видео)
* «Медсестры плакали, глядя на венчание в палате». Священник — о служении в онкоцентре
* Нина Москалева. «Благодарное сердце открывает небеса...»

* Рубан Ярослав
* Гончаренко София
* Горюшко Николай
* Савко Анастасия
* Панфилов Тимофей
* Азаров-Кобзарь Тимофей
* Ковыренко Ахмед
* Острый Данил
* Маловик Сергей
* Деревицкий Артур

* Доноры А(ІІ) Rh- в г. Днепр. СРОЧНО!
* Доноры А(ІІ) Rh+ в Институт рака
* Доноры А(ІІ) Rh+ на тромбокончентрат в г.Днепр. Срочно!

<Мониторинг тем>
<Монитор сообщений>
* Энтокорт Будесонид 3 мг капсулы
* Циклоспорин Сандиммун 100мг капсулы
* Lysodren Mitotane (Лізодрен Мітотан) продамо залишки після лікування
* Помогите, пожалуйста, Тимурчику!
* Продам Авастин 400мг
* Telegram канал donor.org.ua
* продам вальцит 450мг, мифортик 180мг и програф 1мг
* Просьба о помощи взрослому ребёнку...
*
* Продам авастин 400 и 100

Рассылка от партнеров

Регистрация
Логин:
Пароль:
Запомнить меня  
Забыли пароль?

Форумы
О донорстве ->> Вход->> Финансирование Охмадета и др.
АвторСообщение
12.02.09 13:43
Гость
Сообщений: ~
Емейл: нет
ip: скрыто


Цитата:
Только возникает вопрос: а подпишут ли его врачи? Действительно ли так катастрофична ситуация?


Вот именно!

Гость

12.02.09 13:47
Lyu
Сообщений: 1760
Емейл: @
ip: скрыто


Добавлю, что волонтеры владеют информацией, сказанной втихоря мамами или медперсоналом. Но это только со слов.
И мед персонал не подтвердит не из-за того, что они такие плохие. Просто есть много подводных камней. Система гниет с головы, а заложники ее - дети и в принципе их лечащие врачи. Ведь часто врачи сами рыдают и впадают в депрессии от безысходности, что нет материальной базы спасти ребенка, у которого при наличии этой материальной базы есть шанс. А вынести сор из избы не всякий решится, за это можно и работы лишиться. Хотя и то слава Богу, что врачи начали давать информацию в эфир открыто, хотя бы нужды озвучивают.

Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info

12.02.09 14:12
Nadiarum
Сообщений: 101
Емейл: @
ip: скрыто


То есть по всему выходит, что проблема не в недофинансировании, а в нецелевом использовании средств, так? И лучше всего не поднимать шума, да?

Nadiarum

12.02.09 14:31
Гость
Сообщений: ~
Емейл: нет
ip: скрыто


Цитата:
То есть по всему выходит, что проблема не в недофинансировании, а в нецелевом использовании средств, так?

Судя по всему так
Цитата:
И лучше всего не поднимать шума, да?

А как с этим бороться тогда?

Гость

12.02.09 14:49
Nadiarum
Сообщений: 101
Емейл: @
ip: скрыто


Вот и подумайте, что, если не поднимать шума, то все будет так, как я писала в самом начале темы. Скоро родители будут платить за все абсолютно, потому как валят на того, кто везет.

Nadiarum

12.02.09 14:57
Гость
Сообщений: ~
Емейл: нет
ip: скрыто


Цитата:
Вот и подумайте, что, если не поднимать шума, то все будет так, как я писала в самом начале темы. Скоро родители будут платить за все абсолютно, потому как валят на того, кто везет.


У гематологии ОХМАТДЕТА очень много руководства - это и глав.врач ОХМАТДЕТА Гладуш, и зав Центром Дог и ТКМ Донская - она же главный детский гематолог МОЗ и член тендерного комитете по закупкам медикаментов и оборудования и еще ряд членов этого же комитета. Вот и надо обращаться сначала к ним и по результатам обращения подымать или не подымать шум

Гость

12.02.09 17:20
Гость
Сообщений: ~
Емейл: нет
ip: скрыто


Гость,вы правы на все 100%,мафию победить не так просто.Нецелевое использование дефицытных препаратов - это гарантия.Да и наверно многих устраивает лечить больных деток за счет жертвователей.А,что же будет когда эти жертвователи,не смогут или не захотят продолжать помощь??????????И бороться с таким трагическим положением в отделениях обязан медперсонал, занимающий определенную должность.А не все вешать на родителей и волонтеров.Когда стучат-дверь открывают.А если очень боязно выносить ссор из избы,так о чем можно еще дискуссировать?????Или о чем можно говорить??????????

Гость

12.02.09 18:18
Lyu
Сообщений: 1760
Емейл: @
ip: скрыто


Тогда скажите, кто имеет право предъявить претензию на тему некачественного лечение или недостаточного обеспечения? Волонтеры? Мамы, в частности в Охмадете, просят помощи, часто ужасы всякие рассказывают, но при этом боятся и пикнуть, когда у них прямо на глазах совершаются нарушения! Если волонтер начнет раскручивать эту тему без письменных подтверждений мам, то его просто обвинят в лжесвидетельстве. А мамы и не дернутся, типа а вдруг будет еще хуже?
Резюме - мамы должны требовать должного лечения, контролировать то, что детям колят, и т.д. Т.е. не быть безмолвными овцами перед врачами и сказочниками ужасов перед волонтерами и жертвователями. Происходит грубое нарушение - вперед к глав.врачу. Или это волонтер должен тоже делать?

А врачи часто молчат не толкьо из-за того, что не хотят лично для себя проблем с вышестоящими инстанциями, а и просто не хотят, чтобы им мешали максимально вытягивать ребенка.
А жаловться тоже нужно только если есть прямое нарушение, а не просто так. Иначе хороший врач будет тратить время на общение с начальством, а не на лечение ребенка.

Какой выход? Каждый должен на своем месте сделать то, что он должен сделать. Родители прикладывать усилия для спасения ребенка и выполнять рекомендации врачей, а в случае нарушений, которые могут обосновать - жаловаться уже. Врачи - лечить. Те, кто отвечает за оснащение и снабжение отделения -снабжать и оснащать (и не просто привозить то, что дают, а дергать вышестоящее начальство и требовать).
А волонтеры как раз никому ничего не должны, т.к. не выполняют какую-то обязательную работу. Все, что волонетр делает - он делает добровольно, бесплатно, в свободное от работы, семьи и детей время (а часто в ущерб рабоет, семье и детям).

Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info

12.02.09 21:54
Гость
Сообщений: ~
Емейл: нет
ip: скрыто


Цитата:
Тогда скажите, кто имеет право предъявить претензию на тему некачественного лечение или недостаточного обеспечения? Волонтеры? Мамы, в частности в Охмадете, просят помощи, часто ужасы всякие рассказывают, но при этом боятся и пикнуть, когда у них прямо на глазах совершаются нарушения! Если волонтер начнет раскручивать эту тему без письменных подтверждений мам, то его просто обвинят в лжесвидетельстве. А мамы и не дернутся, типа а вдруг будет еще хуже?
Резюме - мамы должны требовать должного лечения, контролировать то, что детям колят, и т.д. Т.е. не быть безмолвными овцами перед врачами и сказочниками ужасов перед волонтерами и жертвователями. Происходит грубое нарушение - вперед к глав.врачу. Или это волонтер должен тоже делать?

А врачи часто молчат не толкьо из-за того, что не хотят лично для себя проблем с вышестоящими инстанциями, а и просто не хотят, чтобы им мешали максимально вытягивать ребенка.
А жаловться тоже нужно только если есть прямое нарушение, а не просто так. Иначе хороший врач будет тратить время на общение с начальством, а не на лечение ребенка.

Какой выход? Каждый должен на своем месте сделать то, что он должен сделать. Родители прикладывать усилия для спасения ребенка и выполнять рекомендации врачей, а в случае нарушений, которые могут обосновать - жаловаться уже. Врачи - лечить. Те, кто отвечает за оснащение и снабжение отделения -снабжать и оснащать (и не просто привозить то, что дают, а дергать вышестоящее начальство и требовать).
А волонтеры как раз никому ничего не должны, т.к. не выполняют какую-то обязательную работу. Все, что волонетр делает - он делает добровольно, бесплатно, в свободное от работы, семьи и детей время (а часто в ущерб рабоет, семье и детям).

Гость

12.02.09 22:07
Гость
Сообщений: ~
Емейл: нет
ip: скрыто


Что-то часто стала звучать фраза, что волонтер работает порой в ущерб семье. Не спикулируйте этой фразой, и вас ни кто не заставляет помогать детям. Ведь кто-то из Вас прицепил фразу" Делай добро и бросай его в воду" Или это не обо всех?

Гость

12.02.09 22:15
Гость
Сообщений: ~
Емейл: нет
ip: скрыто



Какой выход? Каждый должен на своем месте сделать то, что он должен сделать. Родители прикладывать усилия для спасения ребенка и выполнять рекомендации врачей, а в случае нарушений, которые могут обосновать - жаловаться уже. Врачи - лечить. Те, кто отвечает за оснащение и снабжение отделения -снабжать и оснащать (и не просто привозить то, что дают, а дергать вышестоящее начальство и требовать).

Полностю согласна с автором - клиника по статусу своему обязана не только лечить, но и обеспечивать материально-хозяйственную сторону процесса лечения, а для этого контактировать вышестоящие органы, которые в свою очередь обязаны реагировать на подобные обращения, а не только о льготах депутатов заботиться. А если кто забыл о своих функциях, то полезно время от времени напомнить, ведь это же нормально, и не вижу здесь причины для страха.




Гость

12.02.09 22:50
Nadiarum
Сообщений: 101
Емейл: @
ip: скрыто


Есть еще одна сторона медали. Ведь те, кто помогает больным деткам (финансово и иначе), и волонтеры тоже, ставят где-то в глубине себя "зачет" себе любимому по добрым делам. А если принять во внимание, что, собирая деньги на отсутствующие, а фактически, украденные препараты мы помогаем тем же горе-медикам воровать? Как тогда выглядят наши отчаянные усилия на поиски денег для закупки, например, того же "Темодала"?
И нельзя волонтерам оставться в стороне. Родители, на которых обрушивается диагноз их ребенка, чаще всего "не в себе" и ожидать и требовать от них слаженных действий нельзя.

Nadiarum

12.02.09 23:31
Оленка
Сообщений: 45
Емейл: скрыт
ip: скрыто


Цитата:
Есть еще одна сторона медали. Ведь те, кто помогает больным деткам (финансово и иначе), и волонтеры тоже, ставят где-то в глубине себя "зачет" себе любимому по добрым делам.

Человек - существо думающее, поэтому ему свойственно эмоционально оценивать свои поступки. Даже совершая бытовые действия - поубирал в квартире, приготовил вкусный обед - чувствуешь моральное удовлетворение. Только кто-то чувствует моральное удовлетворение от того, что классно "повисел" с друзьями в кабаке, а кто-то от того, что помог ребёнку. Не может человек что-то делать и никак к этому не относиться (тогда это не человек, а робот).
Так какая разница, поставил "зачёт" или нет, если кому-то от этого станет лучше.
Те, кто помагают детям, делают это не от желания засчитать себе плюсик, а от искреннего желания ПОМОЧЬ.



12.02.09 23:36
Оленка
Сообщений: 45
Емейл: скрыт
ip: скрыто


Цитата:
мы помогаем тем же горе-медикам воровать

Не собирая деньги для деток мы не отучим горе-медиков воровать, как и горе-политиков и горе-всех остальных. К сожалению, эту систему изменить сложно



12.02.09 23:55
Гость
Сообщений: ~
Емейл: нет
ip: скрыто


Цитата:
Есть еще одна сторона медали. Ведь те, кто помогает больным деткам (финансово и иначе), и волонтеры тоже, ставят где-то в глубине себя "зачет" себе любимому по добрым делам. А если принять во внимание, что, собирая деньги на отсутствующие, а фактически, украденные препараты мы помогаем тем же горе-медикам воровать? Как тогда выглядят наши отчаянные усилия на поиски денег для закупки, например, того же "Темодала"?
И нельзя волонтерам оставться в стороне. Родители, на которых обрушивается диагноз их ребенка, чаще всего "не в себе" и ожидать и требовать от них слаженных действий нельзя.


Далеко не все отсутствующие препараты украдены! Если на отделение на год выделено всего 800тыс. грн А стоимость лечения одного пациента с лейкозом 100 тысяч и таких пациентов 20 за год то посчитайте сколько не хватает. Кто украл? ну уж никак не медики? Может Вы когда не заплатили налоги с полученной в конверте зарплаты?

Гость

13.02.09 02:03
Irinka
Сообщений: 506
Емейл: скрыт
ip: скрыто


недофинансирование, разворовывание и много чего другое - это одна сторона медали. Другая - неэффективный менеджмент. Мне например известен случай когда в больнице около 300 тысяч грн в виде разных лекарств лежало по заначкам главных медсестер. когда у главного фармацевта больницы были свои отделения-любимчики, куда при поступлении новой партии лекарств звонили в первую очередь, откуда приходила старшая и брала кучу лекарств "на всякий случай", нелюбимым отделениям доставалось то, что не разобрали остальные. В итоге 300 тысяч грн висело в воздухе - лекарствами никто не пользуется, на них продолжают подавать заявки, а при появлении они опять расходятся не по назначению. Мало того - в больнице существовали бартерные отношения между старшими медсестрами, когда одна старшая идет к другой и выменивает у нее какое-то лекарство (которое той триста лет не нужно, но успела отхватить). Естественно старшая ходить по больнице и "меняться" не обязана, по этому ради ребенка-любимчика она это может сделать и ребенку введут государственное лекарство, а для ребенка, у которого мама "сильно много требует" она вполне законно ходить и выменивать лекарства не будет, а значит мама будет покупать его сама.
Вот такой вот простой расклад - лекарства закуплены, ничего не украдено, ничего не вынесено за територию больницы, но и до детей не доходит или дохдодит до избраных. Вся система управления охраной здоровья у нас предрасполагает к подобным проблемам. И эффективно бороться с этим могут только администраторы, которые могут отследить все пути входа-выхода лекарств и т. д. Ну а тендеров с откатами и многое другое само собой никто не отменял.
А поднимать волну... инициатива должна исходить от всех или быть согласована со всеми - родителями, врачами, администрацией больницы и в последнюю очередь - волонтерами. Потому что когда ты кричишь на всех углах караул, дети умирают без лекарств, врачам не на чем работать, а на следующий день приносишь лекарства, а тебе врачи говорят "забери и чтоб мы не видели от вас помощи, нас после ваших криков облздрав долбит", а на пороге палаты почти с теми же словами встречают родители детей... И все вместе - врачи и родители в один голос говорят что мы занимаемся фигней и делаем только хуже.
По этому лично для себя я решила - если ко мне обращается хоть один родитель и говорит - помогите, МЫ хотим поднять такой-то вопрос - я сделаю все, чтобы помочь им в этом. А ходить самой и агитировать "люди, давайте что-то менять" - дело бессмысленное.

Все что нас не убивает, делает сильнее! 8 097 1364182, ICQ 339500957


<< | 1 | 2 | 3 | >>