| О помощи ->> Вход->> Принципы размещения просьб на сайте |
| Автор | Сообщение |
| 07.09.09 13:29 |
| натагидра |
 |
 |
| Сообщений: 1035 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Стася мы не всегда можем писать такую информацию у нас есть случаи когда мама борется и обивает пороги, а папа считает что лечить не стоит, и тогда ни квартиру продать ни машину и денег нет у мамы и ребенка , хотя вроди бы все нормально и семья благополучная, а в интренет написать не можем потому, что ребенок может увидеть ( наши детки очень часто читают Донор), а ребенок не знает что папа его бросил ведь папа звонит , расказывает что ждет ребенка дома .... вот мы и лавируем, пишем то что можем и когда можем пользуясь принципом "не навреди" |
У хворих раком дітей є ЗАВТРА , якщо ти не будеш байдужим http://krylanadiyi.org.ua
|
|
| 07.09.09 13:54 |
| IvanCherkashin |
|
 |
| Сообщений: 2 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
пусть меня многие тысячу раз осудят - но я 100% поддерживаю мнение Стаси!!! действительно, все детки больны, всем надо помогать... НО!!! ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно сначала разобраться: какое материальное положение семьи. просто когда реально не за что купить тот же шприц, вату и т.д. по нарастающей в цене - это одно, а когда родители начинают на всю страну трубить "помогите нам, нам так тяжело!!!" - хочется сказать: снимите цепи с шеи и продайте для начала, без них вполне можно прожить, а потом просите помощи!!! и бессмысленно ставить на одну планку (как здесь было написано) родителей с доходом в 1000грн и 5000грн...это несправедливо!!! Ну какая будет реакция у нормального, здравомыслящего человека со средним достатком, если (образно!!!) дама в платье от кутюр, в злате-брюликах, на дорогущей тачке будет просить помочь на лечение больного ребенка??? ПОВЕРЬТЕ, скромных людей, которые живут на маленькие зарплаты и пенсии, у которых случилось горе, не так то и просто "убедить" обратиться за помощью.... А в первых рядах те, кто и по жизни на высоте... в достижении любой цели - любой ценой, не останавливаясь и не стыдясь ничего....
Из жизни: заходит в маршрутку женщина лет 60, в шубейке, шапчонке, с колечками и т.д. "я по пенсионному!!!" - презрительным голосом в сторону водителя. за ней следом дедулька - старенький, сморщенный, в поношенных, но чистых брюках и куртке, протягивает водителю деньги за проезд, тот кивает на сиденье" да присаживайтесь, не надо.." ответ:"не, сыночек, ты ж на работе, деток кормить надо ж , бери, бери..." ДУМАЮ, ДОЛГО ДУМАТЬ НЕ О ЧЕМ |
IvanCherkashin
|
|
| 07.09.09 14:15 |
| mamar |
 |
 |
| Сообщений: 235 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Правд много, а истина одна. Истина в том, что нужно и должно хорошо лечить ребенка . Любого. А по поводу родителей с "цепями"- Они и сами знают где и за что лечить. У них на это есть средства и связи . Помните недавний пример? У одного высокопоставленного чиновника сын с онкологией... разве он просил помощи на сайте? Еще знаю, когда отец огромную сумму на лечение за рубежом выпросил у родного предприятия. и он конечно же не простой рабочий, справился сам.А все мы здесь как на одной ступеньке- живем, поддерживаем друг друга , кто считает нужным -становится на эту ступеньку, кто нет-это его выбор. А то мы договоримся до того, что принципиально важно в лечении детей будет ухудшение условий жизни их родителей и их самих, соответственно. |
mamar
|
|
| 07.09.09 14:37 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
ОБЯЗАТЕЛЬНО нужно сначала разобраться: какое материальное положение семьи
Так вы думаете, почему здесь на сайте были скандалы, когда мы отказывались вести детей или убирали их из текущих (я не буду называть фамилий) ?
Именно потому, что выяснялось, что средства идут не на пользу.
(Ведь именно поэтому я и ввел обязательную регистрацию на форуме, устав от пустых истерик, тех кто настаивал на продолжении сбора средств)
Волонтеры стараются, все выяснять в меру своих сил. Но изначально мы настроены на доверие к людям, которым помогаем. Потому что, если нет веры человеку (доверия) - то никакого смысла в нашей помощи нет. Действия, которые унижают человеческое достоинство (излишнее бумаготворчество, подозрительность, ковыряние в личной жизни, "допрос с пристрастием" ) - этим пусть занимается спятивший мир (как это делается, например, подчастую на "одноклассних", "в контакте" или еще где-то). Зачастую, это культивирование своих страстей и душевных болезней (ему - плохо, мне - хорошо). Здесь на сайте - этого не будет.
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 07.09.09 14:45 |
| Стася |
|
 |
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
А то мы договоримся до того, что принципиально важно в лечении детей будет ухудшение условий жизни их родителей и их самих, соответственно.
Никто не говорит о необходимости ухудшения условий жизни родителей и детей, говориться от том, что иногда бывает семейный резерв для получения дополнительных средств на лечение ребенка. И кстати, иногда, бывает, что сам не видишь этот резерв и кто-то должен подсказать. И вот получив эту подсказку, возможно, кто-то из родителей воскликнет: "Точно !!! А ведь я могу продать машину (или что-то другое). Как я сам не додумался до этого сразу !!!" Может такое быть ??? И, возможно, ребенок быстрее уедет заграницу для проведения операции, возможно быстрее будетпроплачена сумма за поиск донора. А время - это порой цена жизни !!! |
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
|
|
| 07.09.09 14:57 |
| Стася |
|
|
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Спасибо большое Александр за ответ, вот только почему Вы сразу не ответили мне так, возможно не было бы всех этих разборок.
Цитата:
Действия, которые унижают человеческое достоинство (излишнее бумаготворчество, подозрительность, ковыряние в личной жизни, "допрос с пристрастием"
Так возможно не было бы этих действий, если бы этот процес предусматривался правилами, о которых я писала вначале темы и которые написаны в разделе "О нас". Ведь есть пакет документов для размещения просьбы на сайте и если бы в этом пакете предусматривалось на один/два документа больше, я не думаю, что это оскорбилобы родителей (таковы правила даного сайта). Но, как я поняла, это противоречит Вашему мировозрению, поэтому документы о материальном состоянии семьи не запрашиваются (все на инициативе конкретного волонтера), а если и запрашиваются, то это не афишируется.
Относительно принципов официальных и лично отдельных волонтеров, мне все теперь понятно. Многие мне близки, многие нет, кто-то верит всем словам, кто-то верит но все же узнает побольше информации, кто-то пишет об этом, кто-то нет, т.к. не всегда ситуация позволяет писать всю правду (описанный натагидрой случай). Кстати, спасибо за пример, такое в голову как-то не приходило, но такое однозначно есть в жизни. Все очень и очень индивидуально.
Все, в целом я разобралась (по конкретной ситуации правда нет, но уже и не получу ответ, т.к. сейчас у ребенка все очень и очень плохо. Пусть Господь помагает ему и его семье достойно пройти этот путь. Ни в коем случае не сужу и ни в чем не обвиняю родителей.) |
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
1 раз отредактировано, посл. в 07.09.09 14:59 |
|
| 07.09.09 15:14 |
| Oksana |
|
 |
| Сообщений: 677 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Уважаемая Стася, как печально читать начатую Вами тему. Простите, я не соглашусь с тем, что нужно выкладывать весь семейный дебет-кредит, активы-пассивы на сайте. Абсолютно правильно сказал Александр, что доверие - главное в отношениях родители-волонтеры-жертвователи. Ко всему прочему, то, что человек обратился за помощью на дает никому права вываливать о нем полную информацию на всеобщее обозрение и обсуждение. Помнится мне, до введения регистрации в форуме точились разговоры на эту и похожие темы, которым конца-края видно не было. Кроме того, этот ресурс уже зарекомендовал себя - это во-первых, во-вторых - нет и не может быть на земле идеала, к нему нужно стремиться, но всегда иметь ввиду интересы не только жертвователей, в-третьих - одинаковых ситуаций не бывает, более того мало встречается просто ситуаций однозначных - тут уж как повернешь, да с какой колокольни посмотришь. И никакой статистикой ничего не изменишь. Все дело в нас самих. |
Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов
|
|
| 07.09.09 15:31 |
| Стася |
|
|
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Ко всему прочему, то, что человек обратился за помощью на дает никому права вываливать о нем полную информацию на всеобщее обозрение и обсуждение.
Опять между строк находится то, чего нет. Где я писала о том, что эту информацию в подробности нужно выкладывать на сайт, где я писала о том, что нужно до копейки проверить дебет-кредит ???
|
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
|
|
| 07.09.09 15:39 |
| Леди |
|
|
| Сообщений: 6 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Стася,я обращаюсь лично к Вам.Я человек постарше Вас,я уже 10 лет называюсь - бабушка.Мне страшно читать о том,что родители больных детей должны все выпродать за бесценок,несмотря на то,что есть еще дети.Неужели у них мало горя - больной ребенок???Ведь для этого и существуют фонды,правда в моем понятии они должны заниматься обеспечением всеми медикаментами и расходными материалами наши нищенские медицинские учреждения.Что бы каждый ребенок был обеспечен всем необходимым для лечения в своей стране.С родителей и так издеваются - нет денег,а нужны лекарства.А сколько сил,здоровья и средств уходит на поиск донорской крови.Мне кажется вот такими вопросами и должен заниматься фонд.Тогда бы небыло столько просьб.Ведь сами пишете,что не на все просьбы есть отзывы. Таким семьям в несколько раз нужнее транспорт для поездок с ребенком.А дети из очень обеспеченных семей изначально проходят лечение вдалике от нашей страны.Желаю все крепкого здоровья. |
Olga
|
|
| 07.09.09 15:45 |
| Стася |
|
|
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
В этой теме больше не отвечаю, т.к. люди заходят на сайт, читают несколько последних сообщений в этой теме и делают выводы вкорне неправильные, т.к. тема о другом.
За ответы по теме всем большое спасибо, Вы мне очень помогли.
Для всех остальных отвечу: "Не судите, да не судимы будете" |
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
|
|
| 07.09.09 16:09 |
| оксана_томчук |
|
 |
| Сообщений: 133 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Дорогие мои, полностью согласна с Оксаной- тема уже мусировалась не единожды и отработанная система от этого хуже не стала.Просто хочеться обратить внимание на обличителей поклонников внедорожников во всех грехах, что машина-вовсе не мерило достатка. Приведу конкретный пример- у моего мужа есть ( или был?) бизнес-партнер, мужик невероятной крутости и значительного достатка. Когда мы познакомились, он имел все атрибуты шикарной жизни как то 2 машины, огромную квартиру, неработающую жену модельной внешности и 2-х деток. Причем малышка каталась в коляске за 9 тыс. грн. и одеваласть от кутюр. Но в результатате кризиса он лишился всех накоплений, одна машина в залоге, вторая тоже, т.к невыплаченый кредит. Квартира тоже заложена, денег на возмещение кредитов нет. И фактическти продолжая кататься на крутом внедорожнике, жена этого товарища (который, кстати, подался в бега от весьма агрессивных кредиторов) позвонила мне и попросила отдать б/у одежду для малышки, т.к денег нет даже купить ребёнку куртку. Даже на рынке. А для всех остальных- она по-прежднему недосягаемо богата, мама, которая гуляет с 9-ти тысячной коляской. |
Мир изменить возможно. Главное начать с себя.
|
|
| 07.09.09 16:12 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Прикрою-ка я тему... Мне кажется, уже все выяснили, что хотели. |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 07.09.09 16:12 |
| Oksana |
|
|
| Сообщений: 677 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Стася, ну как же так? Это же Ваши слова?
Цитата:
А подтверждение того, что семья действительно нуждается в материальной помощи предоставляется ??? Хоть что-то о материальном состоянии семьи узнается ??? Ведь, например, крутую машину, домашний кинотеатр, дачный участок и вправду можно продать, но всегда ли это делается ??? Да, я понимаю, что это скользкая тема...
Значит Вы не доверяете тому, что пишут, и хотите видеть все самостоятельно. Что в Вашем понимании материальное стостояние, разве не тот же дебет-кредит, а квартира-машина-дача-кредиты-депозиты - это все те же активы и пассивы. То, что Вы другими словами написали, сути не меняет.
Я просто не могу понять, что Вас беспокоит, пообщайтесь теснее с волонтерами - Вы и помочь сможете больше, и узнать, не разгорячая ничьи умы, идеи-то идеями, а опыт все-таки опыт.
Ведь вот как получается, помощь - дело тонкое.
|
Друг друга тяготы носите, и тако исполните закон Христов
|
|
|
Форумы