| О помощи ->> Вход->> Принципы размещения просьб на сайте |
| Автор | Сообщение |
| 05.09.09 15:39 |
| Irinka |
 |
 |
| Сообщений: 506 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
я лично и я думаю другие волонетры описани отдельные ситуации отдельных детей как раз для того, чтобы проиллюстрировать насколько ситуации индивидуальные и непредсказуемые.
По большому счету отбор семей - это выбор волонетра. Вот такая вот нечеловеческая ответсвенность на плечах обычных людей. И мы несем моральную ответсвенность за последствия этого выбора. И ничего с этим не сделаешь, никак это не стандартизируешь. Потому что если это стандартизировать, мы станем совбесом. Опять-таки пример - мне нужна была дорогая операция. Обратились в госструктуры за мат помощью. Максимальная сумма - 5000 грн. Пришел инспектор, увидела у меня в комнате стационарный комп и ноутбук (компьютеру 5 лет, ноутбук дан на прокат так как я физически не могла сидеть за большим компом), обнаружила что у нас есть телевизор, холодильник и т. д. и сказала что мы в помощи не нуждаемся. Неужели и нам следует так поступать с нашими детьми?
Естественно мы стараемся поддерживать тех, кто сам что-то делает для своих детей, сразу предупреждая что не будем делать ВСЕ, а они будут бездействовать. Но с другой стороны есть такие пассивные по жизни родители которые ничего не делают, даже к нам не обращаются. Бросить таких детей умирать?
В целом помимо той работы, которая видима посетителям сайта (размещение просьб и новостей) ведется огромная невидимая работа чтобы уменьшить веряотность злоупотреблений, рационализировать работу с родителями и т. д. Снова повторюсь - волонтеры всего лишь люди и они могут ошибаться в выборе подопечных, но делают все возможное чтоб этого не произошло. |
Все что нас не убивает, делает сильнее! 8 097 1364182, ICQ 339500957
|
|
| 05.09.09 16:03 |
| Стася |
|
 |
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Через данный сайт собираются огромные суммы денег на лечение деток. И отчетность по их использованию все же есть (осуждалось в теме по Катюше Ларионовой). Бедная женщина вместо того, чтобы лишний часок отдохнуть катает сюда отчеты за каждую потраченную копейку ??? Зачем это, ведь, благотворительность от "творить благо", "отдал деньги и забудь о них" и т.д. таких громких слов много, но все же отчетность существует, есть какие-то правила, так почему же их нет при приеме заявок с просьбами о материальной помощи ??? Лицемерие чистой воды, как по мне.
Цитата:
В целом помимо той работы, которая видима посетителям сайта (размещение просьб и новостей) ведется огромная невидимая работа чтобы уменьшить веряотность злоупотреблений, рационализировать работу с родителями и т. д. Снова повторюсь - волонтеры всего лишь люди и они могут ошибаться в выборе подопечных, но делают все возможное чтоб этого не произошло.
Вот именно, не зная этой невидимой работы и возникают вопросы. Эта тема чтобы немножко понять те принципы, невидимые, по которым работают волонтеры. Спасибо за Ваши откровенные ответы. Как вижу, все же субъективно, но оценка материальному состоянию все же дается.
|
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
|
|
| 05.09.09 16:19 |
| Lyu |
|
 |
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Я в большнтве согласна со Стасей.
Мне как человеку и как волонтеру не особо важно материальное положение родителей подопечных. хотя честно говоря я предпочетаю все же помочь родителям что-то самим сделать для спасения ИХ ребенка, если они РЕАЛЬНО могут это сделать, чем в ущерб другому , родители которого НЕ могут этого сделать, решать вопросы.
Меня интересует инфа о РЕАЛЬНОЙ ситуации,насколько эта семья не может решить проблему сязанную с лечением ребенка, т.к. я несу ответственность пред своими спонсорами. Повторюсь, что мои спонсоры всегда просят отдать именно тому,кого эта сумма реально спасет прямо сейчас.
Если нужно на питание, на одежду, на собрать братика в школу, я такую просьбу озвучиваю отдельно, тогда люди знют, что им честно говорят о нужде ребенка. Кто-то поможет даже зная о богатой недвижимости и машинах просящего, а кому то важно чтобы его помощь помогла именно тому, для кого даже самая мизерная сумма неподъемна ни при каком раскладе.
Касательно отрывать от семьи. Лично мне приходилось отрывать от семьи фактически последнее, чтобы закрыть по нуждам кого-то из подопечных, если на него в нужный момент необходимой суммы не было, но речь шла о спасении жизни. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 05.09.09 16:35 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Через данный сайт собираются огромные суммы денег на лечение деток. И отчетность по их использованию все же есть (осуждалось в теме по Катюше Ларионовой). Бедная женщина вместо того, чтобы лишний часок отдохнуть катает сюда отчеты за каждую потраченную копейку ??? Зачем это, ведь, благотворительность от "творить благо", "отдал деньги и забудь о них" и т.д. таких громких слов много, но все же отчетность существует, есть какие-то правила, так почему же их нет при приеме заявок с просьбами о материальной помощи ??? Лицемерие чистой воды, как по мне.
А вот с этим согласен. Вот и Вы это видите. Но дело в том, что в Ассоциации нет (и не может быть) единого взгляда на сложные вещи, связанные, например, с нравственностью. Нравственность есть гуманистическая, есть законническая, есть Христова. Они абсолютно различны и даже враждебны одна другой. И то что угодно миру, не угодно Богу и наоборот.
Но здесь уже зависит от мировозрения того человека, кто ведет ребенка. Ибо мировозрение не может быть коллективным.
Но я рад, что Вами это несоответствие декларируемого с увиденным замечено. Чем больше мы начнем видеть это несовершенство, тем более захотим того, в Ком полнота Истины и нет никакой лжи. |
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 05.09.09 16:36 |
|
| 05.09.09 16:38 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| P.S. Стася, Ваши сложные вопросы (не называя имен) можете писать здесь (а не в личку), т.к. они интересны и их обсуждение, думаю, будет полезно. |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 05.09.09 16:38 |
| Ната |
|
 |
| Сообщений: 102 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Вот именно, не зная этой невидимой работы и возникают вопросы. Эта тема чтобы немножко понять те принципы, невидимые, по которым работают волонтеры. Спасибо за Ваши откровенные ответы. Как вижу, все же субъективно, но оценка материальному состоянию все же дается.
Оценка, несмотря на все требования к необходимыи для размещения на сайте документам, все равно останется всегда субъективной. Но идея с предоставлением справки о з/п неплохая, хотя и здесь всегда буду исключения (например, когда родитель не числятся на работе официально и получает з/п в конверте). И все же это вносило бы большую ясность.
Есть еще один момент, который практически невозможно проконтролировать и он касается скорее посетителей сайта: помощь переданная родителям лично в руки. Часто волонтеры о ней просто не знают, а зря!
Волонтер имея на руках определенныю сумму пытается распределить ее таким образом, чтобы помощь попала к самым-самым срочным деткам. Допустим кто-то из посетителей сайта передал уже кому-то из родителей таких детей деньги на руки. Скажут ли родители об этом волонтеру? Вряд ли! И их можно понять, так как деньги все равно понадобятся очень скоро. Но будут ли эти родители знать или задумываться о том, что кому-то срочному не хватило как раз этого "излишка", оставленного ими на завтрашний день? Думаю, что тоже нет.
Я бы попросила посетителей сайта отчитываться в форуме о таких суммах, переданных Вами родителям больных - это упростит задачу контроля для волонтеров. |
Чтобы помочь достаточно лишь одного слова - "да". Все прочие слова придуманы, чтобы сказать "нет"
|
|
| 05.09.09 16:55 |
| Стася |
|
|
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Касательно отрывать от семьи. Лично мне приходилось отрывать от семьи фактически последнее, чтобы закрыть по нуждам кого-то из подопечных, если на него в нужный момент необходимой суммы не было, но речь шла о спасении жизни.
Касательно отрывать, я говорила в первую очередь не про официальных волонтерах, а тех, кто периодически помагает материально деткам. А когда, ты знаком с семьей, с ребенком, он стал для тебя родным, тогда, да, ..... скорее всего бывают случаи, что забирается последнее.
Пользуясь случаем, хочу сказать огромное спасибо Вам всем, низкий поклон,....я восхищаюсь такими людьми как Вы, волонтеры !!! |
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
|
|
| 05.09.09 17:08 |
| Стася |
|
|
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
P.S. Стася, Ваши сложные вопросы (не называя имен) можете писать здесь (а не в личку), т.к. они интересны и их обсуждение, думаю, будет полезно.
Ну что ж, озвучивать имя ребенка не буду (но думаю догадаться можно). На фотографии, на заднем плане стоит шикарная иномарка, в сюжете на сайте ребенка (Критична точка), там где мама дает интервью видно, что в квартире есть камин (много людей имеют в квартире камин ???). В сюжете также говориться о том, что родители потратили все имеющиеся сбережения. И все ??? Это все, чего стоит жизнь их ребенка - сбережения, а дорогую машину продали, а квартиру поменяли на более скромную, нет (либо если да, то об этом нужно писать на этом сайте, раз уж здесь размещена просьба о помощи) Просьба о помощи даному ребенку появилась задолго до того, как стало известо о необходимости проведения ТКМ.
Да, сейчас все изменилось, сейчас им действительно нужна помощь, т.к. нужны деньги на пересадку костного мозга, но неужели так уж и не было денег на текущее лечение ??? Опять таки, сужу исключительно из той информации, которая предоставлена на даном сайте, а это только новости, в форуме актуальной темы я не нашла.
|
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
3 раз отредактировано, посл. в 05.09.09 17:16 |
|
| 05.09.09 17:21 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Я бы еще обратила внимаие на такой момент - родиели, которые живут в городах, которые имеют свои бизнес, определенный достаток до болезни ребенка, соотв.имеют намного больш коммуникационных возможнсотей. Им легче сориентировться при желании, куда обратиться за помощью, у них есть связи по другим предпиятиям, гос.структурам, т.е. есть взможность найт помощь. Чего не скажеш о тех, кто из глубинки, неполных семейи т.д.
Я подчеркну свою позицию- информацию нужно давать о нуждах всех детей, но преподносить ее объективно. Тогда люди могут решать дя себя, кому помочь и в итоге не будут считать себя обманутыми.
Прося помощь, при этом утаивая информацию или дезинфрмируя жертвователя-сомневаюсь, что это порядочно и спасет душу. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 05.09.09 17:38 |
| Ната |
|
|
| Сообщений: 102 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Не знаю про финасовое состояние родителей этого ребенка, на такие вопросы наверное смог бы ответить его волонтер. Не факт, что это машина родителей ребенка, возможно на пикнике они с друзьми и это их машина, так же как и камин мог быть не дома, а где-нибудь в студии. Судить по фото сложно о благополучии семьи, но волей-неволей у жертвователей возникнут такие вопросы, я согласна со Стасей. Это упущение на мой взгляд именно родителей и, наверное, недороботка волонтерев. |
Чтобы помочь достаточно лишь одного слова - "да". Все прочие слова придуманы, чтобы сказать "нет"
|
|
| 05.09.09 17:47 |
| Стася |
|
|
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Это упущение на мой взгляд именно родителей и
Думаю, родители не обратили на это внимание, т.к. это их повседневная жизнь к которой они привыкли. Интересно, как бабушки и дедушки, собиравшие по 1 и 2 грн., отнеслись бы к этой фотографии и к камину, все таки дома, а не в студии. Мне лично очень обидна эта ситуация.
Опять повторюсь, на данный момент семья таки нуждается в помощи, но машина могли бы и продать, а может и продали, не знаю. Звонить к волонтеру не буду, т.к. не хочу разговора от которого еще очень долго будет ныть в прямом и переносном смысле сердце.
|
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
2 раз отредактировано, посл. в 05.09.09 18:03 |
|
| 05.09.09 21:17 |
| boroda |
|
 |
| Сообщений: 630 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
За мои 3 года волонтерства у нас был только один пациент из города миллионика. Когда в он лечился то семья не особо что-то просила. Но спасибо за советы.
Стася, давай те лучше как у нас новый пациент появится вы со мной пойдете с ним знакомится. Или к нему домой съездим вместе. Сделаете небольшой тренинг. Потому как я не очень понимаю о чем вы говорите.
Как вы на это смотрите?
Офф.топ. Последнее время есть мысли завязать с волонтерством. Все таки оно легче жить когла думаешь только о себе. Ходишь на работу или имеешь свое дело и не заморачиваешься. |
1 раз отредактировано, посл. в 05.09.09 21:21 |
|
| 05.09.09 21:21 |
| wuruna |
|
 |
| Сообщений: 1931 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Но идея с предоставлением справки о з/п неплохая, хотя и здесь всегда буду исключения (например, когда родитель не числятся на работе официально и получает з/п в конверте).
Учтите, что зарплата, к примеру, в 3 тыс. грн в Киеве и любом другом областном центре (я уже молчу про маленькие городки и сёла) - это две разные вещи по покупательской способности.
Так что даже по этому факту нельзя объективно оценить то, какой процент от зарплаты идёт на обязательные траты (еда, комунальные и т.д.) и которые отменить или урезать абсолютно нельзя... |
Ольга Кравчук, БО "Фундация прямой помощи", тел. (067) 605 17 72
1 раз отредактировано, посл. в 05.09.09 22:12 |
|
| 05.09.09 22:03 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Пооффтоплю.... 
человекобожество (с ног на голову).
Полный "объективизм" (в мирском понимании) - полезная, но фикция. И его некогда не было и не будет. Как нет и никогда не будет (при любых раскладах) справедливости. Почему ?
Потому что в центр поставлен человек.
А всяк человек, как мы знаем из Св. Писания - ложь.
Для одних критерий - это волонтер (и ему доверяют), для других ребенок (и не смотря на, к примеру, "неадекватных" родителей его нельзя бросить и потому ему помогают), для третьих - это "шансы" от врача, для четвертых - понравившееся личико, для пятых (как в этой теме) - наличие или отсутствие мерседеса "за пазухой", для шестых наличие пачки бумаг (без которых ты "какашка") и т.д. и т.п.
Богочеловечество (с головы на ноги).
В центр поставлен Бог и его заповеди
Здесь - проверено. Ошибок не бывает. (Разве если что толковать их не по церковному)
Лук.6:30 Всякому, просящему у тебя, давай, и от взявшего твое не требуй назад.
Кажется, ууу-у-у какая глупость... Ты ему дашь, а он ....
но почитаем строфой ниже:
Лук.6:31 И как хотите, чтобы с вами поступали люди, так и вы поступайте с ними.
Так понятнее ?
Оффтоп закончен...
Всем спокойной ночи! |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 05.09.09 22:03 |
| sana |
|
 |
| Сообщений: 191 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| При рассмотрении доходов логически вытекает следующее - рассмотрение расходов. А это уже напоминает налоговую инспекцию. |
"Тот, кто не чувствует боли, редко верит, что она существует"
|
|
| 05.09.09 22:51 |
| artmammu |
|
 |
| Сообщений: 238 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Офф.топ. Последнее время есть мысли завязать с волонтерством. Все таки оно легче жить когла думаешь только о себе. Ходишь на работу или имеешь свое дело и не заморачиваешься.
Оно то легче,вот только как же ОНИ? |
Хочешь насмешить Бога – расскажи ему о своих планах! меня зовут Анастасия .К. мой мобильный:80677827533
|
|
|
Форумы