| О помощи ->> Вход->> Принципы размещения просьб на сайте |
| Автор | Сообщение |
| 04.09.09 13:56 |
| Стася |
|
 |
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Для того мы и предлагаем варианты помощи - кто хочет, дает в руки родителям, но за эти деньги волотер не особо может ответить,он не телепат. А если на фонд, да еще целевым назначением, то тут маловероятно, что уйдет не туда. Особенно в наших волонтерских фондах, которые созданы теми же волонтерами,которые годами уже известны и имеют определенную репутацию, но не имеют крутых связей отмазться от компетентных органов.
Да, Фонд это гарантия того, что родителям передадут лекарств четко на ту сумму, которая им неоходимано.
Но у людей все еще живы вомпоминания о про МММ, Олби, Элита центр, Кинг сайз (кажись так???) невозвращенные депозиты и др. у каждого свой пример, вот и тяжело собираются деньги через Фонды, не очень люди им доверяют, пока. Но вначале Вы работаете на репутицию, а потом она работает на Вас. |
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
|
|
| 04.09.09 13:57 |
| Хелена |
|
 |
| Сообщений: 16 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Какая странная благотворительность тогда получается, вам не кажется? Вы мне предоставьте доказательства, что человек действительно нуждается, а я еще буду думать, помогать ему или нет! Да что за бред! Или ты помогаешь, и отдаешь эти деньги, сколько можешь, пусть 5, 10, 20 гривен человеку, который затронул какую-то струнку в твоей душе, или нет. Господь, прости меня, но всем все равно не поможешь, как это не печально. И потом, тебе уже должно быть все равно, на что эти деньги потрачены, ты уже отдал, а дальше - выбор человека, как их тратить. А думать, что все тебя кругом надуть хотят - это такой же твой личный выбор, и не помогать - это тоже выбор, только не надо требовать расследований и доказательств. Кому нужны подобные доказательства, НИКОГДА НИКОМУ ПОМОГАТЬ НЕ БУДЕТ. Если после посещения сайта, увидев глаза всех этих детей, кому-то еще нужно узнать место работы их родителей, чтобы решить, помогать или нет, вы действительно думаете, что это можно назвать МИЛОСЕРДИЕМ??? |
|
|
| 04.09.09 13:58 |
| Стася |
|
|
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
И бывают иногда родители обеспеченные тогда мы можем иногда о них писать в новостях из серии арт-терапии, и таким детям помогаем психологически и просим доноров сдать кровь.
С уважением,
Евгений.
Психологическая, молитвенная и донорская помощь нужна абсолютно всем без исключения !!! |
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
|
|
| 04.09.09 13:59 |
| Lyu |
 |
 |
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Да, очень смешно получается, что мне как волонтеру доверяют, но как фонду - старются деньги все равно передать наличными мне же  ) Хотя как президент фонда я все равно остаюсь волонтером Любой Павловой )) Но у людей видимо действтительно слово фонд вызывает дистанцию |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 04.09.09 14:07 |
| Стася |
|
|
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
И потом, тебе уже должно быть все равно, на что эти деньги потрачены, ты уже отдал, а дальше - выбор человека, как их тратить.
речь идет не о том, куда деньги потрачены (хотя, на сколько я знаю, волонтеры ведет подобную статистику и собирают отчетность, а если нет официального волонтера, то отчитываются на форуме, спотрите тему про Катюшу Ларионову).
В данной теме речь идет именно про то, насколько семья на самом деле нуждается в материальной помощи, насколь использованы все ресурсы и резервы отдельно взятой семьи. Ведь журтвуя деньги мальчику А (у которого папа продолжает, к примеру, ездить на крутом внедорожнике, и живут они в шикарной четырехкомнатной квартире 3 человека) мы условно говоря недодаем эти деньга мальчику В (у кторого есть еще 2 братика и 1 сестричка, и живут они все в в селе, как говорят без асфальта в Кировоградской области например, а весь доход от того, что продадут на базаре из того что вырасло на огороде возле дом). Вот о чем речь !!1 |
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
|
|
| 04.09.09 14:11 |
| Стася |
|
|
| Сообщений: 168 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Да, очень смешно получается, что мне как волонтеру доверяют, но как фонду - старются деньги все равно передать наличными мне же ) Хотя как президент фонда я все равно остаюсь волонтером Любой Павловой )) Но у людей видимо действтительно слово фонд вызывает дистанцию
Да, смешно, но пока это именно так. Время, нужно время и стабильность в стране, тогда надеюсь все будет по другому. Если честно, то я сама такая, отвожу деньги родителям в больницу (в первую очередь не для того чтобы что-то проверить, а для того чтобы поддержать маму, отвлечь от белой палаты, поговорить не по телефону, а видя глаза собеседника, чувствовать поддержку), но и доля недоверия Фондам есть, а Банкам просто не хочется платить деньги за снитяе наличных. |
Через судьбу каждого человека проходит невидимая духовная нить, и все, что развивается вокруг нее, поддерживает ее существование, и есть настоящая жизнь. Айседора Дункан
|
|
| 04.09.09 14:17 |
| Хелена |
|
|
| Сообщений: 16 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Стася, а Вы действительно полагаете, что возможно разделить все имеющиеся во Вселенной деньги между всеми нуждающимися мальчиками от А до Я так, чтобы всем хватило? По Вашей логике все дети делятся на тех, у кого родители ездят на джипах, и тех, кто конфеты ест только по праздникам. А если Вам предложат выбрать между двумя мальчиками: у А мама учительница, а у Б - продавщица в магазине, вы у них справку о доходах просить будете или пойдете домой смотреть, у кого телевизор круче? |
|
|
| 04.09.09 14:17 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Касательно помощи тем кто может или не может уже тянуть лечение сам.
Это на совести волонтера, размещающего просьбу. Могу ответить лично свою позицию. Я занимаюсь только теми, кто уже принял массу вариантов помочь себе самостоятельно. Я всегда уточняю, то родители уже сами сделали до того, как обратились за помощью к чужим людям. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 04.09.09 14:27 |
| Хелена |
|
|
| Сообщений: 16 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Ведь журтвуя деньги мальчику А (у которого папа продолжает, к примеру, ездить на крутом внедорожнике, и живут они в шикарной четырехкомнатной квартире 3 человека) мы условно говоря недодаем эти деньга мальчику В (у кторого есть еще 2 братика и 1 сестричка, и живут они все в в селе, как говорят без асфальта в Кировоградской области например, а весь доход от того, что продадут на базаре из того что вырасло на огороде возле дом). Вот о чем речь !!1
Если Вам известны конкретные факты, когда богатые люди пользуются помощью пожертвователей, почему бы не привести их прямо в этом форуме, с указанием конкретных фамилий, а не заниматься обобщениями из цикла "Счастье всего мира не стоит одной слезы на щеке ребенка". |
|
|
| 04.09.09 14:31 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Какая странная благотворительность тогда получается, вам не кажется? Вы мне предоставьте доказательства, что человек действительно нуждается, а я еще буду думать, помогать ему или нет! Да что за бред! Или ты помогаешь, и отдаешь эти деньги, сколько можешь, пусть 5, 10, 20 гривен человеку, который затронул какую-то струнку в твоей душе, или нет. Господь, прости меня, но всем все равно не поможешь, как это не печально. И потом, тебе уже должно быть все равно, на что эти деньги потрачены, ты уже отдал, а дальше - выбор человека, как их тратить. А думать, что все тебя кругом надуть хотят - это такой же твой личный выбор, и не помогать - это тоже выбор, только не надо требовать расследований и доказательств. Кому нужны подобные доказательства, НИКОГДА НИКОМУ ПОМОГАТЬ НЕ БУДЕТ. Если после посещения сайта, увидев глаза всех этих детей, кому-то еще нужно узнать место работы их родителей, чтобы решить, помогать или нет, вы действительно думаете, что это можно назвать МИЛОСЕРДИЕМ???
+1
Всякому, просящему у тебя, давай.
(Лк. 6, 30).
Гораздо лучше для достойных простирать руку и недостойным, нежели, из опасения встретиться с недостойными, лишать благодеяния и достойных.
Святитель Григорий Богослов (329-389).
А ты не суди о сем, кто достоин и кто недостоин. Может случиться, что, выбирая достойнейших, ты и ошибешься. Если же кто на этот счет сомневается, то лучшим пусть находит он недостойному добро оказать ради достойного, чем осторожность соблюдать по отношению к менее достойным и заподозрить старательного. Твои разборчивость и взвешиванье, кому по всей справедливости приличествует твое даяние и кто не достоин его, делают возможным, что ты и о некоторых из друзей Божиих вознерадишь. Но за это возмездием служит вечное наказание огнем. Оттого же, что подряд всем нуждающимся ты даешь, происходит, с необходимостью, что и тех привлекаешь ты в круг своих благодеемых, которые могут исходатайстовать тебе спасение у Бога. Не суди, следовательно, чтобы самому тебе не быть судимым; какою мерою мерите, такою и вам будут мерить, мерою доброю, утрясенною, нагнетенною и переполненною тебе будет возвращено (Мф. 7: 1-2; Лк. 6: 37-38; ). Открой сердце твое для всех, кто примкнул к числу учеников Божиих, не отвращая презрительно взоров твоих от тел их, ни к старости их не относясь немилосердно.
Святой Климент Александрийский (II-III вв.).
Мы не поставлены быть судиями жизни других; иначе мы никому не подадим милостыни. Когда ты молишься Богу, то не говоришь ли: не помяни грехов моих (Пс. 24, 7)? Так и о нищем, хотя бы он был великий грешник, думай то же и не поминай грехов его... Мы должны быть не просто милосерды, но якоже Отец наш небесный (Матф. 5, 48). Он питает и блудников, и прелюбодеев. В настоящем мире необходимо быть и такого рода многим... Оставим эту неуместную, сатанинскую, пагубную разборчивость. Когда кто-нибудь просит пищи, то не исследуй; здесь ты не столько даешь, сколько сам принимаешь.
Святитель Иоанн Златоуст († 407).
Нет духовного смысла в том, чтобы узнавать, кто просит помощи. Если и миллионер будет просить, по заповеди Господней, просящему надо дать.
Схиигумен Иоанн (Алексеев) (1873-1958)
Не подают милостыни потому, что, мол, пропьют и т. д. Если и пропьет, то это меньший грех, чем то озлобление, которое мы в нем возбуждаем нашим отказом, и та черствость и осуждение, которое мы в себе культивируем.
Священник Александр Ельчанинов (1881-1934)
|
Спешите делать добро ради Христа
2 раз отредактировано, посл. в 04.09.09 14:35 |
|
| 04.09.09 14:31 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Хелена, вы в основном правы, но волонтер должен быть максиально объективен,размещая просьбу о помощи. И если мама начала использовать деньги на ремонт квартиры, например, то просить помощь на этого ребнка преступление перед другими детками. Или например родители ребенка привыкли к помощи, уже почти год оба находятся в отделении, при том, что в том отдлении волонтеры просто толпами ходят, т.е. в отличие от Черкасс там более чем есть кому помочь посидеть с ребенком, сбегать в аптеку или в магазин, притащить доноров и т.д. В этом случае папа может поднять пятую точку и пойти зарабатывать, ведь и деньги появятся и не будет проедать то, что должно идти н лечение ребенка.
И если родители ездят на джипах, то тоже выставлять просьбу этому ребенку (я имею ввиду материальную) тоже мягко сказать некорректно по отношению к тем детям, родители которых уже нигде не могут достать денег и им нечего продать. Молитвенную, информационную, организционную- тут конечно не нужно вдаваться в подробности о мат.положении. Но материальную, думаю, что отсев просьб все же должен быть. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 04.09.09 15:01 |
| Хелена |
|
|
| Сообщений: 16 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Лично у меня нет никаких сомнений, что волонтеры этого сайта максимально объективно размещают информацию о детях и просьбы о помощи. И я прекрасно понимаю, что всегда найдутся люди, которые смогут использовать деньги пожертвователей в своих корыстных целях. Я просто против того, чтобы помогать с оговоркой, типа, а точно ему эти деньги нужны, а вдруг у них дома еще чего-нибудь осталось, что они могли продать и не продали. А вот продадут, тогда я и буду помогать. Не помощь это, не милосердие, а чистой воды ЛИЦЕМЕРИЕ. И точка. |
|
|
| 04.09.09 15:09 |
| Хелена |
|
|
| Сообщений: 16 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Всякому, просящему у тебя, давай.
(Лк. 6, 30).
Александр, сердечное спасибо Вам за эти отрывки из первоисточников. |
|
|
| 04.09.09 15:18 |
| sana |
|
 |
| Сообщений: 191 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Ведь журтвуя деньги мальчику А (у которого папа продолжает, к примеру, ездить на крутом внедорожнике, и живут они в шикарной четырехкомнатной квартире 3 человека) мы условно говоря недодаем эти деньга мальчику В (у кторого есть еще 2 братика и 1 сестричка, и живут они все в в селе, как говорят без асфальта в Кировоградской области например, а весь доход от того, что продадут на базаре из того что вырасло на огороде возле дом). Вот о чем речь !!1[/quote]
Стася, а сколько человек, из просящих помощи на сайте, и кому по крохам собирается, "ездит на крутом внедорожнике, и живут в шикарной четырехкомнатной квартире 3 человека"? |
"Тот, кто не чувствует боли, редко верит, что она существует"
1 раз отредактировано, посл. в 04.09.09 15:20 |
|
| 04.09.09 15:22 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Я не говорю, что не нужно помгать (волонтерам), просто если у папы есть машина, которую он может продать, то можно продать джип, например и купить себе жигуля, тож подойдет как средство перевижения (знаю, т.к. сама на копейке езжу и ничего). Опять таки если вернуться к примеру Артема, пап пода свою машину (там не джип был), и взял у друга машину ваз 2106, на которой возит доноров. Он полностью выложился сам, поэтому я как волонтер взялась за этого ребенка, т.к. знаю, что помочь им больше некому и все резервы свои, друзей и родственников реально исчерпаны и без постронней поощи ребенок на самом деле обречен. И дело не в том, что я цинична или мне не сех детей жалко. Просто если у другого папы есть еще резервы в виде того, что можно продать, у его ребенка есть шанс получить нужный препарат, а у таких, как Артем -нет. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 04.09.09 15:24 |
| Стрелка |
|
 |
| Сообщений: 1646 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| А давайте постараемся быть обьективнее, прежде чем взывать к совести Стаси, которая, к слову, весьма тактично изложила свой вопрос. И обьяснила - для чего она спрашивает. Вот, к примеру -были случаи, когда собиралась сумма на ТКМ, а у родителей была к примеру машина? К примеру.... |
Маша strelcova-star@yandex.ru
|
|
|
Форумы