| О помощи ->> Вход->> Неродственная ТКМ в Украине возможна?!!! |
| Автор | Сообщение |
| 18.03.09 11:24 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Закликаю общими усилиями боротся за жизнь онкобольных детей, давайте узнавать что нужно для того чтобы неродственная ТКМ в Украине была возможна...Ежегодно собираются огромные суммы для проведения операций за границей, но часто бывает слишком поздно...мы спасаем десятки деток, а можем спасать тысячи!Я верю, что добрые люди есть и в правительстве и среди простого населения.Давайте решать проблему глобально.Кто знает какие законы нужны, постановления, какое оборудование, обучение мед. персонала, сколько это все будет стоить???Откликнитесь!Вместе мы СИЛА... |
Гость
|
|
| 18.03.09 13:40 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| В Киеве собирались строить "Больницу будущего", деньги всем миром собирали, сейчас о проекте ни слуху ни духу. Вот только не могу сказать точно, возможно ли было бы там делать подобные операции... |
Гость
|
|
| 18.03.09 14:01 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Вот нормативный акт запрещающий проведение не родственной трансплантации:
В июне этого года(2004) указом Президента Украины была создана межведомственная комиссия по вопросам биологической и генетической безопасности Украины. Семиноженко Владимир Петрович – он же советник Президента Украины, был назначен тогда главой данной комиссии, численность которой составила 27 экспертов из различных организаций и ведомств нашей страны.
Спектр возможностей комиссии представляет следующее:
• Установление национальных интересов Украины в сфере новых биотехнологий и генной инженерии и обеспечение биологической и генетической безопасности страны;
• Осуществление мер, направленных на усовершенствование государственной политики по вопросам биологической и генетической безопасности, невозможности проявления био терроризма;
• Усовершенствование системы правового обеспечения по вопросам биологической и генетической безопасности Украины;
• Организация и порядок межведомственного взаимодействия министерств, других центральных органов исполнительной власти в сфере новых биотехнологий и генной инженерии;
• Усовершенствование системы оперативного информационно-аналитического обеспечения Президента Украины (в том числе альтернативной информацией) по вопросам биологической и генетической безопасности;
Основная форма работы комиссии это заседания, которые проводятся по мере потребности, но не реже одного раза в квартал. А глава комиссии в случае необходимости имеет право созвать внеочередное заседание.
Вчера на повестке дня при рассмотрении состояния и перспектив развития клеточной трансплантации в Украине были следующие выводы комиссии, составленные по результатам проведенного анализа:
• Нынешняя деятельность, связанная с трансплантацией клеток регулируется специальным Законом Украины «О трансплантации органов и других анатомических материалов человека» от 16 июля 1999 г. Однако положения данного Закона регулируют в основном деятельность, связанную с трансплантацией органов, и не содержат разграничений между порядком использования трансплантации органов и клеток. Отсутствие в Законе о трансплантации специальной терминологии, условий и порядка использования трансплантации клеток приводит к неоднозначному пониманию норм Закона.
• Законом о трансплантации установлено, что специально установленным центральным органом исполнительной власти в областях здравоохранения, к полномочиям которого относится регулировка деятельности, связанной с трансплантацией, является Министерство здравоохранения Украины. На сегодняшний день МОЗ Украины в своей структуре не имеет подразделения, в функции которого входят надлежащие вопросы, связанные с трансплантацией, как и нет лиц, отвечающих за трансплантацию, что приводит к торможению решения Координационным центром в МОЗ Украины вопросов, связанных с трансплантацией.
• Кроме этого, в соответствии с п.3 ст.8 Закона о трансплантации организационно-методического руководства, взаимодействие структур и организаций, которые осуществляют деятельность, связанную с трансплантацией, их информационное обеспечение и контроль должен осуществляться Координационным центром трансплантации органов, тканей и клеток МОЗ Украины, который является бюджетной структурой и не имеет статуса органа исполнительной власти. Механизм реализации полномочий Координационного центра Законом о трансплантации не установлено, а Положение про Координационный центр, утвержденное МОЗ Украины, не прошло регистрацию в Министерстве юстиции Украины. При этом в соответствии с Законом о трансплантации деятельность, связанной с трансплантацией, могут осуществлять не только государственные и коммунальные структуры здравоохранения, но и государственные научные структуры, которые не подчинены МОЗ Украины, по перечню, утвержденного Кабинетом Министров Украины. Таким образом, фактически Координационный центр не имеет возможности обеспечить взаимодействие структур и контроля деятельности, связанной с трансплантацией.
• В соответствии с ст.3 Закона о трансплантации его действие не распространяется на трансплантацию половых желез, репродуктивных клеток и живых эмбрионов. На момент принятия Закона о трансплантации понятие трансплантации репродуктивных клеток означало забор мужских и женских репродуктивных клеток с целью оплодотворения in vitro и пересадки (или трансплантации) их в полость матки для воссоздания человека в тех случаях, когда это невозможно осуществить физиологическим способом.
• Из материалов, которые поступили в МОЗ Украины, выходит, что МОЗ Украины не осуществляет мониторинг научных экспериментов в области трансплантации клеток, не владеет статистической информацией относительно клеточной трансплантации. Одним из критериев безопасности клеточной трансплантации является надлежащий контроль качества клеточной суспензии. На сегодняшний день критерий качества клеточных трансплантатов не утвержден и проверка их качества не проводится. Следует отметить, что отсутствие норм, которые бы надлежащим образом регулировали клеточную трансплантацию, к тому же сопровождаются отсутствием правового регулирования ответственности за негативные последствия, причиной которых стал такой метод лечения.
В свете сложившейся ситуации членами комиссии было выдвинуто следующее предложение:
"С целью обеспечения биологической и генетической безопасности временно, до принятия нормативно-правовой базы, которая оказывает влияние на Закон Украины «О трансплантации органов и других анатомических материалов человека», в соответствии с международными правилами и эффективной системой контроля деятельности, связанной с трансплантацией клеток, запретить структурам и организациям вне зависимости от формы собственности и подчинения, использовать в клинической практике такой метод лечения, как трансплантация клеток человека".
|
Гость
|
|
| 18.03.09 16:02 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
НАШЕМУ ПРАВИТЕЛЬСТВУ ЛЕГЧЕ ИЗДАТЬ ОДИН ЗАКОН И ЗАПРЕТИТЬ, ЧЕМ РАЗРАБОТАТЬ НОРМАТИВНО-ПРАВОВУЮ БАЗУ И РАЗРЕШИТЬ. ЗАНЯТЫ ОНИ...
ОНИ СВОИХ РОДНЫХ СПОКОЙНО ЗАРУБЕЖ ВЫВОЗЯТ, А ДО НАШИХ ИМ ДЕЛА НЕТ, А СЕЙЧАС ТАК ВООБЩЕ. |
Гость
|
|
| 18.03.09 16:11 |
| Lyu |
 |
 |
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
В первую очередь все упирается именно в материальную базу.
Остальное уже второстепенно. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 19.03.09 00:10 |
| ksu78 |
 |
 |
| Сообщений: 77 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Прежде чем замахиваться на такую процедуру как неродственная ТКМ, которая требует не только соответствующей законодательной, материально-технической и т.д. базы, нужно вспомнить, что есть уже оснащённый Киевский центр ткм, который имеет возможность производить ауто и гапло ткм, МОЖЕТ, но не делает из-за проблем с медикаментами и реактивами в первую очередь... ТКМ это такой процесс, цепь мероприятий, где все его звенья должны присутствовать,т.е. если ряд препаратов в нужной дозировке должны быть введены пациенту на 3-5-9 день (к примеру), то так и должно быть. Отсутствие хоть одного из них - срывает ВЕСЬ процесс...
Сейчас нет необходимых препаратов и реактивов для аутоТКМ, при неродственной их количество и перечень уже другие - гораздо более дорогие и не все имеют сертификацию в Украине...не говоря уже о проблемах законодательного характера и подготовки персонала...
Поэтому прежде чем говорить о неродственной, давайте обратим внимание на обеспечение разрешенных процедур в Украине - поможем отделению ТКМ...
С уважением,
Ксю78 (Оксана)
МБФ Подих Життя
+380677690278 |
|
|
| 19.03.09 00:35 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Поддержу Оксану в том плане, что сейчас многие вынуждены выезжать на ауто и родственную ТКМ за границу, а не только неродственную, и только потому, что имеющийся в Киеве центр ТКМ с высококлассными специалиствами, имеющий потенциально все возможности для проведения ТКМ любой сложности, ограничен сугубо материальными возможносятми. О нуждах отделения ТКМ можно узнать, зайдя в раздел Нужды отделений на нашем сайте ( в разделе Меню слева) или по ссылке http://www.donor.org.ua/index.php?module=necessity&act=show&c=1&id=32 ,
или тут
http://medicalline.info/readarticle.php?article_id=13 . |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
1 раз отредактировано, посл. в 19.03.09 04:00 |
|
| 19.03.09 09:56 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Городской трансплантационный центр к сожалению оказывает помощь только жителям города Киева, все остальные граждане Украины должны проплачивать койкодень. причем за эти деньги кроме койки они ничего не имеют, медикаменты то все равно покупать. Нужно что бы городской центр ТКМ поменял статус и брал всю Украину, как ОХМАТДЕТ например, там кстати тоже делают ауто- и родственные аллоТКМ. |
Гость
|
|
| 19.03.09 11:52 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
В Охмадете делают только детям.
Касательно оплат. Учитывая нынешнюю финансовую ситуацтю, то покупать препараты приходится и киевлянам.
Также сравните цены на ауто и аллогенную родственную в Украине и за границей. И не факт, что уровень наших врачей в КЦ ТКМ уступает тем же немецким. У наших ограничения связаны только с материальной базой.
Если завезти лекарства от спонсоров, то закупать их как киевлянам, так и иногородним не понадобится.
Сейчас двоих крымских детей не могут взять на ТКМ в отделение по одной причине - лечить их НЕЧЕМ,
Думать о статусе, не обеспечив клинику всем необходимым - пускать мыльные пузыри. Можно найти миллион причин и отговрок, чтобы пройти мимо.
Пока что много людей теряет свой шанс на жизнь, т.к. у центра нет возможности принять даже часть нуждающихся в трансплантации. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 19.03.09 13:11 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Скоро выборы, надо нужным людям вложить информацию в уши, пускай думают!Все получится.Через 3 года эта процедура будет доступна. |
Гость
|
|
| 19.03.09 13:22 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
В Охмадете делают только детям.
...
Сейчас двоих крымских детей не могут взять на ТКМ в отделение по одной причине - лечить их НЕЧЕМ,
Думать о статусе, не обеспечив клинику всем необходимым - пускать мыльные пузыри. Можно найти миллион причин и отговрок, чтобы пройти мимо.
А почему их не берет ОХМАТДЕТ?
Иногородним кроме лекарств, еще приходится отдавать по сто с лишним гривен в день за койку при длительном прибывании это выливается в существенные суммы, так что статус тоже надо менять. |
Гость
|
|
| 19.03.09 13:43 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
В первую очередь все упирается именно в материальную базу.
Остальное уже второстепенно.
Да нет! Как раз в отсутствие законов все упирается. что бы делать не родственную ТКМ надо иметь донора что бы создать базу доноров и акридетировать в банке доноров, надо закон разрешающий этим заниматься. Вы даже собирать деньги на организацию банка доноров можете так как это запрещено |
Гость
|
|
| 19.03.09 14:37 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Уважаемый гость, а вы в кусре, во сколько обходится "бесплатная" ТКМ в Охмадете? А как "легко" туда попасть?
Охмадет в состоянии обеспечить хотя бы сотую часть нуждающихся в ТКМ детей(НЕ неродственной)?
Прежде чем собирать базу данных доноров (кста можно просто подключиться к мировым), лоббировать закон, нужно подготовить материальную базу. Ну пробьете вы закон, а дальше? Где ТКМ проводить будете? И за какие деньги? Какими лекарствами лечить будете? Зайдите по ссылкам выше и посмотрите, какие лекарства и в каком количестве нужны на квартал для проведения ТКМ. А чем капать будете? Инфузоматов тоже нехватает.
Тема стала одной из вариаций "а поговорить". |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 19.03.09 15:15 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Уважаемый гость, а вы в кусре, во сколько обходится "бесплатная" ТКМ в Охмадете? А как "легко" туда попасть?
Охмадет в состоянии обеспечить хотя бы сотую часть нуждающихся в ТКМ детей(НЕ неродственной)?
Так может направлять усилия на то что бы было легче попасть и дешевле стоило?
Цитата:
Прежде чем собирать базу данных доноров (кста можно просто подключиться к мировым), лоббировать закон, нужно подготовить материальную базу. .
Просто для Вашего сведения- условием предоставления донорского материала является как раз то, что страна поставляет доноров в мировой донорский банк.
Ну построите вы супер центр, а по закону им работать нельзя. Чем это лучше? Надо все делать параллельно. Был бы закон, а мощностей некоторых региональных центров при небольшой поддержке хватит. Вопрос только насколько нужно это врачам, ведь за ту же зарплату придется работать больше.
|
Гость
|
|
| 19.03.09 15:42 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Уважаемый гость, а вы в кусре, во сколько обходится "бесплатная" ТКМ в Охмадете?
А во сколько она обходится? Вы имели ввиду стоимость лекарств? |
Гость
|
|
| 19.03.09 15:45 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Я не могу понять, к чему эти мыльные пузыри? Давайте сделаем малое - поможем тем, кто едет на ауто и аллогеную родственную ТКМ за границу. Точнее тем, кто не может уехать, т.к. денег не найти таких. Есть ведь разница - 60-70 тыс грн за аутоТКМ в КЦ ТКМ или 60-70 тыс.дол на то же самое только за гарницей? У людей такого и в гривнах нет.
В вашем исполнении получается - давайте сделаем что-то глобальное, не умея сделать что-то более реальное и на данный момент более актуальное.
Расуждать о воздушных замках и мечтать конечно проще и приятнее. Нежели взять и что-то сделать, пусть малое, но очень нужное сейчас. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
| 19.03.09 15:50 |
| Lyu |
|
|
| Сообщений: 1760 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
"А во сколько она обходится? Вы имели ввиду стоимость лекарств?"
Ну это вам лучше спросить у зав.центра ТКМ Охмадета. Заодно на сколько реально туда попасть вовремя и что для этого нужно. |
Он отступает как всякий, готовящийся к большому прыжку, МБФ Подих життя, spiritusvitae.org.ua, medicalline.info
|
|
|
Форумы