| О помощи ->> Вход->> Davaite pogovorim ob Izraile! |
| Автор | Сообщение |
| 29.01.09 22:19 |
| leka |
|
 |
| Сообщений: 8 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Skashite poshaluista,shto vi dumaete po-povodu nashih vratshei i meditshini v tshelom?Kak vi otnosites k tomu,shto dla grashdan Izraila,platashih strahovku operatshii po peresadke kostnogo mosga vo mnogo raz deshevle,tshem dla inostrantshev?
I kakoe u vas obshee vpetshatlenie o zdeshnei medetshine?
ua v Izraile 12 let.Spasibo |
leka
|
|
| 29.01.09 22:37 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Skashite poshaluista,shto vi dumaete po-povodu nashih vratshei i meditshini v tshelom?Kak vi otnosites k tomu,shto dla grashdan Izraila,platashih strahovku operatshii po peresadke kostnogo mosga vo mnogo raz deshevle,tshem dla inostrantshev?
I kakoe u vas obshee vpetshatlenie o zdeshnei medetshine?
ua v Izraile 12 let.Spasibo
Вам, наверное, ближе и виднее.
Странно что Вы об этом спрашиваете, или это начало рекламы израильской медицины? |
Гость
|
|
| 30.01.09 12:28 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Ничего конкретного тоже не могу сказать. Видела по ТВ про клинику лечаших рак в Израиле , вроде ничего .В том плане ,что коридоры и палаты больници так,точно лутше чем у нас. Ну и надо задуматся, почему отправляют лечится в Израиль -наверное не просто так.Анна. |
Гость
|
|
| 30.01.09 12:37 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Был несколько раз в разных клиниках Израиля (онкогематология).
Врачи хорошие (много наших), уровень со свех сторон очень высок, единственная проблема для наших детей (кроме денег), то, что лечение происходит по разным протоколам (с нами) и потому есть определеные сложности, особенно с детьми, кто уже проходил лечение здесь.
Что мне очень понравилось в тех клиниках - посетители, могут беспрепятственно приходить к любому из детей, поддерживать их и семьи. Нет каких-то особых тепличных условий (ну кроме, конечно, отделений ТКМ)
Вообщем хорошо, но .... увы дорого (хотя цены и ниже многих европейских) |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 30.01.09 13:04 |
| boroda |
|
 |
| Сообщений: 630 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Отрицательное мнение.
Протоколы не стандартизированы, поэтому никто толком не знает как кто лечит (кроме разве что ТКМ, то там понятно). Иногда клиники Израиля делают "интересные" процедуры. К примеру пересадку ТКМ если пациент не в ремиссии. Организация SIOP еще 10 лет назад отказалась от подобной процедуры, из-за не эффективности.
В общем если одной фразой, то лечение не стандартизировано. А так, обстановка, оборудование лучше. |
|
|
| 30.01.09 14:46 |
| жабка |
|
 |
| Сообщений: 118 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Женя сори - а можно тогда глупый вопрос на Ваш постик? Почему же тогда процент излечившихся там высокий? Даже если дело в ранней и правильной диагностике то ведь потом все это еще и лечить нужно? Тогда как они такими нестандартными и неправильными протоколами излечивают?! У меня муж израильтянин, его отец которому 87 лет уже 10 лет если не больше болен раком легких. Причем машину перестал водить год назад - из-за возрастного ухудшения зрения. А я лично знаю что врачи и как с ним делают и дело не только в его желании жить - дело в том что врачи его буквально каждый раз вынимают с того света. И такое отношение ко всем. Может быть они не так глупы?
|
Мы в ответе за тех, кого приручаем
|
|
| 30.01.09 15:08 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Женя сори - а можно тогда глупый вопрос на Ваш постик? Почему же тогда процент излечившихся там высокий? Даже если дело в ранней и правильной диагностике то ведь потом все это еще и лечить нужно? Тогда как они такими нестандартными и неправильными протоколами излечивают?! У меня муж израильтянин, его отец которому 87 лет уже 10 лет если не больше болен раком легких. Причем машину перестал водить год назад - из-за возрастного ухудшения зрения. А я лично знаю что врачи и как с ним делают и дело не только в его желании жить - дело в том что врачи его буквально каждый раз вынимают с того света. И такое отношение ко всем. Может быть они не так глупы?
1)Как раз об этом и был пост. Нет стандартов значит можно попасть на умницу доктора, который хорошо полечит, но можно и на не очень компетентного который будет лечить плохо или не проверенными методами или методами с не доказанной эффективностью и т.д.
2)Что касается хорошей статистики: скажите где Вы видели публикации о статистике результатов терапии в Израильских центрах?
3) Что касается опыта Ваших родственников - см п.1
Опасность как раз в том, что страна Израиль ввиду отсутствия стандартов не гарантирует качественную мед. помощь или хотя бы минимальный объем медицинской помощи для опр. патологии, и этим пользуются различные коммерческие центры, которые обещают все что угодно всем, а на самом деле только делают вид, что лечат или проводят сложные, дорогие, но не нужные процедуры. |
Гость
|
|
| 30.01.09 16:52 |
| boroda |
|
|
| Сообщений: 630 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Женя сори - а можно тогда глупый вопрос на Ваш постик? Почему же тогда процент излечившихся там высокий? Даже если дело в ранней и правильной диагностике то ведь потом все это еще и лечить нужно? Тогда как они такими нестандартными и неправильными протоколами излечивают?! У меня муж израильтянин, его отец которому 87 лет уже 10 лет если не больше болен раком легких. Причем машину перестал водить год назад - из-за возрастного ухудшения зрения. А я лично знаю что врачи и как с ним делают и дело не только в его желании жить - дело в том что врачи его буквально каждый раз вынимают с того света. И такое отношение ко всем. Может быть они не так глупы?
Это вопрос не глупый. Ответ в предыдущем посте, а где опубликованная статистика? Я тоже могу привести пример. У двоюродной сестры моей мамы в середине 80-х была опухоль. Ее вырезали и провели какую-то химию. Химию и операцию делали в институте онкологии, в Киеве. Сама она с Городища, Черкасской области. Ей сейчас за 60. Она присматривает за моей бабушкой. Каждый день к бабушке ездит на велосипеде.
В данном случае этот пример ни о чем не говорит.
Что касается Израиля. Знаком с двумя детьми, которые проходили лечение в Израиле. Родители за помощью к нам не обращались, т.к. достаточно обеспеченные. После установки диагноза сразу вывозили детей в Израиль, т.е. у них были лейкозы и на Украине они не лечились, но после лечения приезжали в Киевскую областную на проверки. У обоих детей на тот момент были проблемы, у одному мальчику делали ТКМ, потом рецидив, потом делали подсадку клеток. Что с ними сейчас не знаю, уже месяцев 8 не видел. У врачей не спрашивал. Помню возмущения врачей, о назначении некоторых дорогих анализов, по сути не нужных, но НЕ делании девешых и нужных анализов.
С уважением,
Евгений |
2 раз отредактировано, посл. в 30.01.09 17:00 |
|
| 30.01.09 17:06 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
1)Как раз об этом и был пост. Нет стандартов значит можно попасть на умницу доктора, который хорошо полечит, но можно и на не очень компетентного который будет лечить плохо или не проверенными методами или методами с не доказанной эффективностью и т.д.
2)Что касается хорошей статистики: скажите где Вы видели публикации о статистике результатов терапии в Израильских центрах?
3) Что касается опыта Ваших родственников - см п.1
Опасность как раз в том, что страна Израиль ввиду отсутствия стандартов не гарантирует качественную мед. помощь или хотя бы минимальный объем медицинской помощи для опр. патологии, и этим пользуются различные коммерческие центры, которые обещают все что угодно всем, а на самом деле только делают вид, что лечат или проводят сложные, дорогие, но не нужные процедуры.
Это касается не только израильских клиник, но и других которые находятся в странах не имеющих государственных стандартов оказания онкологической помощи. |
Гость
|
|
| 30.01.09 21:45 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
. "Помню возмущения врачей, о назначении некоторых дорогих анализов, по сути не нужных, но НЕ делании девешых и нужных анализов."
Уважаемый админ,а Вы думаете у нас,на Украине,такого нет?Проходили лечение в Харькове,перед каждой химией сдавали разные анализы в "Экомеде"на 300-400гр,когда приехали в Беларусь,показали все "портянки" с анализами,врачи сказали,что среди всего этого наш анализ один-альфа фетопротеин |
Гость
|
|
| 31.01.09 03:30 |
| boroda |
|
|
| Сообщений: 630 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Уважаемый админ,а Вы думаете у нас,на Украине,такого нет?Проходили лечение в Харькове,перед каждой химией сдавали разные анализы в "Экомеде"на 300-400гр,когда приехали в Беларусь,показали все "портянки" с анализами,врачи сказали,что среди всего этого наш анализ один-альфа фетопротеин
Я не говорил что такого в Украине нет. Просто как вам сказать... зачеии платить больше? |
|
|
|
Форумы