| О помощи ->> Вход->> Лейкозав |
| Автор | Сообщение |
| 10.09.08 20:13 |
| Настюша |
|
 |
| Сообщений: 6 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Прошу прощения если єта тема поднималась. Также это НЕ рекламное сообщение.
На опыте своих близких и знакомых узнала что лечение опухолевых болезней успешно производится вакциной Лейкозав, Завирюхой в г. Киеве...
Кто-либо на форуме или из больных деток пробовал применять вакцинуи знают ли о ней?
http://io.ua/s18896
http://www.simya.com.ua/articles/14/2895/
Жду ответа, может кто-то увидит и поверит...хотелось бы верить...ведь результаты излечения есть! |
|
|
| 10.09.08 22:54 |
| boroda |
 |
 |
| Сообщений: 630 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Здравствуйте, вопрос этот уже подымался.
результатов нет, разве что у создателя в какой-то своей тетрадке.
В киевской областной лежала девочка, родители которой отказались от лечения в пользу профессора Завирюхи. Девочки сейчас нет.
К сожалению нет лекарств рака в целом и это лекарства не может быть в принципе, потому как рак это очень широко понятие подразумевающее под собой порядка 500 форм. Тоже самое если сказать лекарство от боли в животе. Т.е. в данном случае может с желудком проблема а может с печенью. |
1 раз отредактировано, посл. в 10.09.08 23:03 |
|
| 10.09.08 23:08 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Лейкозав - находится вне рамок доказательной медицины т.е. убедительных доказательст его эфективности нет. Лично я знаю один печальный случай когда люди доверились профессору-ветеринару и отказались от химиотерапии. так что считаю, это "лекарство" приносит вред.
С уважением
С.В.Д. |
Гость
|
|
| 11.09.08 22:36 |
| Настюша |
|
|
| Сообщений: 6 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Здравствуйте, вопрос этот уже подымался.
результатов нет, разве что у создателя в какой-то своей тетрадке.
В киевской областной лежала девочка, родители которой отказались от лечения в пользу профессора Завирюхи. Девочки сейчас нет.
К сожалению нет лекарств рака в целом и это лекарства не может быть в принципе, потому как рак это очень широко понятие подразумевающее под собой порядка 500 форм. Тоже самое если сказать лекарство от боли в животе. Т.е. в данном случае может с желудком проблема а может с печенью.
Здравствуйте, спасибо за ответ.
Я не согласна что результатов нет. С хроническим лимфолейкозом моя бабушка все еще живет и здравствует. Врачи ничего естественно кроме ожидания не предлагали, в час Ч начать химию которая при ХЛЛ и ее возрасте естественно ничего бы не дала.
Все анализы и доказательства есть.
И разве не нужно бороться всеми способами за жизнь? Можно же попробовать. Ведь и химия убивает детишек. Есть статистика рецидивов после химиотерапий?Ведь химия часто лишь отодвигает страшный результат.
Просто даже если доказательства в тетрадке или не систематизированы, не значит что их нет...Пусть родители знают про все методы, включая этот...Посмотрите статьи в Зеркале Недели, например.
Очень часто люди не знают о принипе действия вакцины. Просто отвергая его потому что "этого не может быть никогда". Дайте людям еще один шанс! |
|
|
| 11.09.08 22:45 |
| Настюша |
|
|
| Сообщений: 6 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Лейкозав - находится вне рамок доказательной медицины т.е. убедительных доказательст его эфективности нет. Лично я знаю один печальный случай когда люди доверились профессору-ветеринару и отказались от химиотерапии. так что считаю, это "лекарство" приносит вред.
С уважением
С.В.Д.
Спасибо,
понятно что люди знают мало о вакцине и Завирюхе..
Когда-то и Илизаров был белой вороной. А сейчас его исследованиями и аппаратами пользуется весь мир.
На Ваш один случай, могу сказать у меня есть другой, прекрасный результат. Человек - член мое семьи...
А доказательная медицина это простите что...клинические исследования и лекарстьва за тысячи и тысячи долларов которые выжигают все что только возможно?Я просто считаю что в борьбе с таким страшным заболеванием нужно обьеденять усилия и веру.
спрашивайте, я что смогу - отвечу по поводу лечения. |
|
|
| 12.09.08 09:39 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Настюша, а Вы почитайте про ХЛЛ у пожилых... С ним живут и умирают не от него... Но если уж он обострится (не дай Бог), то ничего уже не сделает ваша вакцина. И если метод такой классный - что же этот доктор не делает доказательную базу, не пишет в научные журналы статьи о результатах? Илизаров писал... Потому что знал, что и как делает... Не агитируйте за то, в чем не разбираетесь.
Ольга, врач |
Гость
|
|
| 12.09.08 10:26 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
понятно что люди знают мало о вакцине и Завирюхе..
Когда-то и Илизаров был белой вороной. А сейчас его исследованиями и аппаратами пользуется весь мир.
На Ваш один случай, могу сказать у меня есть другой, прекрасный результат. Человек - член мое семьи...
А доказательная медицина это простите что...клинические исследования и лекарстьва за тысячи и тысячи долларов которые выжигают все что только возможно?Я просто считаю что в борьбе с таким страшным заболеванием нужно обьеденять усилия и веру.
спрашивайте, я что смогу - отвечу по поводу лечения.
Увы случай далеко не один, упомянутый- это недавний и очень обидный.
Даже в Вашем посте прослеживается : химиотерапия -это плохо.это"лекарстьва за тысячи и тысячи долларов которые выжигают все что только возможно?", а вот вакцина товарища Завирюхи - это чудолекарство. Как же -оно же помогло Вашей бабушке, которой в принципе и лечить то ничего не надо было.
Точно так же пишут журналисты в желтой и не желтой прессе и формируют общественное мнение. А потом, больной человек принимает вполне логичное, с его точки зрения решение - зачем лечиться химотерапией которая приносит страдания и дает определенный шанс, если лучше безболезненно полечиться "вакциной", создатель которой, на страничках своего блокнотика имеет суперстатистику излечения. И доказатьошибочность этого решения практически не возможно. вот в этом я вижу основной вред этого т.н. "метода". Беда коль сапоги начнет тачать сапожник...
Пример с Илизаровым не совсем правильный, Вы, наверное, просто не знаете, что аналоги аппарат Илизарова использовались до того как Илизаров продвинул свой, безусловно удачный вариант.
С уважение
С.В.Д.
|
Гость
|
|
| 13.09.08 14:59 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| кто прошел лечение у А.И. Заверюхи отзовитесь, если есть положительные результаты об этом нужно говорить, а не отмалчиваться. Людям нужно помогать!!! |
Гость
|
|
| 13.09.08 15:11 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
кто прошел лечение у А.И. Заверюхи отзовитесь, если есть положительные результаты об этом нужно говорить, а не отмалчиваться. Людям нужно помогать!!!
Если есть отрицательный опыт- об этом нужно говорить тем более! |
Гость
|
|
| 14.09.08 18:06 |
| Настюша |
|
|
| Сообщений: 6 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
...а вот вакцина товарища Завирюхи - это чудолекарство. Как же -оно же помогло Вашей бабушке, которой в принципе и лечить то ничего не надо было.
Точно так же пишут журналисты в желтой и не желтой прессе и формируют общественное мнение. А потом, больной человек принимает вполне логичное, с его точки зрения решение - зачем лечиться химотерапией которая приносит страдания и дает определенный шанс, если лучше безболезненно полечиться "вакциной", создатель которой, на страничках своего блокнотика имеет суперстатистику излечения. И доказатьошибочность этого решения практически не возможно. вот в этом я вижу основной вред этого т.н. "метода". Беда коль сапоги начнет тачать сапожник...
Пример с Илизаровым не совсем правильный, Вы, наверное, просто не знаете, что аналоги аппарат Илизарова использовались до того как Илизаров продвинул свой, безусловно удачный вариант.
С уважение
С.В.Д.
Здравствуйте, С.В.Д.
По поводу того, что лечить собственно говоря и нечего, как вы говорите, я не согласна. Качественные показатели кардинально изменились после вакцинации.
Не только Вы знаете что такое ХЛЛ, но и я тоже. Вы будете говорить про клиническую картину и прочее, у меня на руках результаты. Я не видела изменений картины по лейкоцитам постоянное стабильное увеличение лейкоцитов, более 40 тыс. перед вакцинацией, через 2 года 18 тысяч. Скажите, лично Вам известен такой результат, да-у пожилых людей ( о чем вы говорите имея ввиду очевидно то что процессы проходят медленнее), да, при таком диагнозе, идинамике роста, чтобы был такой откат показателей? Кроме того, что самое главное - это то что качество жизни намного улучшилось, есть силы у человека ходить, двигаться, вести нормальный образ жизни...Чтоб не быть голословными,давайте более конкретно перейдем к разговору - есть позитивные изменения в лучшую сторону и без химиотерапии, которую советовали по достижению определенного рубежа в кол-ве лейкоцитов. У вас есть аналогичные случаи подобных результатов, БЕЗ подчеркиваю БЕЗ химиотерапии?
Кроме того, насколько я знаю, именно в случае с детками выше шанс выздоровления.
Поэтому прошу действительно, у кого есть результаты - плохие или хорошие, давайте ими делиться. Нужно давать шанс, тем более если есть результаты. Я не говорю о 100% излечении всех случаев и форм опухолевых заболеваний, но шансы все таки есть.
А если есть вопросы почему препарат не распространен и прочее, прочтите тут тоже есть несколько ответов.
http://www.kmu.gov.ua/control/uk/publish/printable_article?art_id=18992684
Спасибо всем!
|
|
|
| 14.09.08 18:20 |
| Настюша |
|
|
| Сообщений: 6 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Настюша, а Вы почитайте про ХЛЛ у пожилых... С ним живут и умирают не от него... Но если уж он обострится (не дай Бог), то ничего уже не сделает ваша вакцина. Ольга, врач
Ольга, я в курсе, начитались столько что не пожелаешь и другим.:-(
С ХЛЛ пожилые живут, действительно, но сколько и как? Какая клиническая картина заболевания? Улучшения не придвидятся ни в одном случае, не так ли. Я говорю о фактах - не только изменениях в количестве лейкоцитов, но и о качестве жизни больных. Просто несравнимо по сравнению с тем, что было..Поверьте мне и ей. Бабушка вообще в это не верила и прошла вакцинацию только из-за того, что мы настояли.
Спасибо, Ольга. Возможно многие не понимают, что отсутсвие мед образования у тех кто болен и их родственников, не причина, чтоб не понимать причиноследственные связи и обьективно оценивать картину и ход болезни. Чтоб обсуждать вакцину, нужно знать против чего вакцина борется и собственно как действует.
Просто так говорить что нет, потому что этого не может быть никогда, в условиях тяжелого выбора - не ответ и тем более не помощь больным. Молитвы и химия - только 2 способа, и не вижу причин чтобы отрицать возможный 3 способ борьбы с болезнью.
Согласитесь, чтобы отрицать что-то, нужно об этом хотя бы узнать.
С уважением,
Настюша.
|
|
|
| 14.09.08 18:28 |
| Настюша |
|
|
| Сообщений: 6 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Беда коль сапоги начнет тачать сапожник...
Пример с Илизаровым не совсем правильный, Вы, наверное, просто не знаете, что аналоги аппарат Илизарова использовались до того как Илизаров продвинул свой, безусловно удачный вариант.
С уважение
С.В.Д.
Хотелось бы добавить, что не нужно недооценивать знаний, которыми обладают посетители форума. Про аппарат Илизарова, кстати, мне известно достаточно, в Украине есть улучшенные аппараты Илизарова - Веклича, которые дают даже лучшие результаты чем классический аппарат Илизарова со спицами. Когда-то и Илизарова воспринимали в штыки...Пока не увидели, что он делает при помощи своих аппаратов.
П.С. Многим людям не нужны научные труды, если это не дает им практических результатов. Только практика может доказать правильность или неправильность подхода и теории.О вирусной теории происхождения рака тоже заговорили сравнительно недавно.
Спасибо!
|
|
|
| 14.09.08 19:28 |
| boroda |
|
|
| Сообщений: 630 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
|
| 14.09.08 23:41 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
О вирусной теории происхождения рака тоже заговорили сравнительно недавно.
Спасибо!
О вирусной теории рака говорят уже около 30 лет, что конечно недавно относительно времени сущетвования человечества.
Что касается вакцин, может быть вы знаете. что циплята в первые три дня жизни полчают девять прививок.одна из прививок - от куриноо лейкоза, который имеет вирусную этиологию. Так что идея тов. Завирюхи не оригинальна, но ,увы, с лейкозом человека все оказлось гораздо сложнее. Никому не удалось выделить возбудителя лейкоза человка. поэтому все вакцины, существующие,в настоящее время( а их много, не только Завирюха пытался работаь в этом направлении) это плод эмпирических изысканй и их эффективность ,увы, под сомнением. |
Гость
|
|
| 15.09.08 09:30 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
О вирусной теории происхождения рака в России заговорил впервые Зильбер в 1940-х гг, за рубежом первые сообщения появились в 30-е. Это к слову.
Я прочитала первую из статей, ссылку на которые Вы, Настюша, приводите. Рак поджелудочной железы, 4-ая стадия, вакцина помогла... Да рак ПЖ - это приговор! С момента обнаружения до момента смерти время изменяется месяцами! Ни химия, ни лучи толком не помогают - только если повезет и удастся сделать радикальную операцию на ранней стадии. Опубликуй тов. ветеринар 4-5 таких случаев - и о нем бы заговорили. С документами, данными, статистикой... А то просто столбик фамилий в блокнотике. Как их проверить? Человек ничего не делает - это настораживает. Пусть отправит свои чудо-результаты и чудо-вакцины в 2-3 крупных международных центра по изучению рака, там изучат состав, сделают выводы... Тогда и можно будет рассуждать. |
Гость
|
|
| 15.09.08 12:04 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| И что значит этот пост с цитатами? |
Гость
|
|
| 23.09.08 14:36 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| вакцина не прмносит вреда - проверено! кому помогли онкологи на 3-4 стадии? после вакцинации многие живут долго и даже работают. все шансы нужно использовать. |
Гость
|
|
|
Форумы