|
Форумы |
|
|
|
|
Консультации врачей ->> Помощь специалиста онкогематолога->> mIBG - терапия |
Автор | Сообщение |
14.06.07 11:23 |
admin |
|
|
Сообщений: 5483 |
Емейл: @ |
ip: скрыто |
|
|
Ну-с, попробуем начать оживлять данный форум.
1.Дорогие врачи, мне непонятен термин mIBG - терапия ?
И если по вопросам mIBG - сканирования более-менее понятно (имеется ввиду принцип) то в чем заключается терапия, я так и не смог откопать.
2.И смежный вопрос, - почему эта самая терапия в Украине не проводиться ?
3. И последнее, куда лучше всего попробовать сунуться семье с ребеночком, кто нуждается в mIBG - терапии ?
Прошу прощения за обилие вопросов....
Вопрос этот не праздный, т.к. у нас есть ребеночек, кому она показана.
Вот выписка ребенка
Вот страничка девочки
index.php?module=help&act=show&c=1&id=372
Спасибо. |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
14.06.07 13:14 |
pavel_ignatenko |
|
|
Сообщений: 44 |
Емейл: @ |
ip: скрыто |
|
|
Я хоть и не врач, но думаю ответ с применением медицинских терминов мало кому будет интересен.
Для начала, что такое MIBG? Это 131 I-metaiodobenzylguanidine. Другими словами разновидность радиоактивного йода. Их существует много, нас нтересует именно 131. Данное вещество лучше всего поглощается щитовидной железой, слюнными железами и клетками нейробластомы. Последнее как раз больше всего нас и интересует. (Данная терапия применяется и при лечении других заболеваний, но я думаю в данном контексте мало кому интересна).
1. Единственное отличие терапии от исследования - дозы. При исследовании она минимальна, при терапии (в разных протоколах) стараются ввести максимально возможную дозу. Клетки нейробластомы улавливают этот изотоп и под его воздействием умирают, т.к. доза облучения которую они (клетки) получают достаточно большая. Во время терапии человек некоторое время находится в полной (не такой как при ТКМ, но все же) изоляции, постоянно ведется контроль поглощенной им радиации. Нахождение рядом с человекм в это время не безопасно для окружающих, по этому тем, кто должен находится рядом (мама в случае маленького ребенка) тоже проводят поддерживающую терапию, направленную на то, чтобы защитить от влияния полученной дозы радиации. Ребенку так же проводят терапию направленную на защиту щитовидки и других органов, подверженных влиянию радиации.
У подобной терапии множество побочных эффектов (впрочем как и у химиотерапии), с которыми родителей ознакомят перед ее проведением.
2. По поводу непроведения терапии (и исследований в Украине). Время жизни изотопа 5 суток. Есть минимальное количество, доступное для транспортировки. Соответственно есть и минимальная стоимость. И по большому счету у нас нет никаких противопоказаний для проведения исследования - плати, привезут изотоп, введут, проведут исследования. Томограф используется стандартный. А т.к. у нас не так много детей с нейробластомой, которым нужно данное исследование в течение этих 5 дней, то соответственно оно и не проводится. Да, совсем забыл. Это все актуально в случае НБ 4 стадии.
3. Обратиться можно в любую европейскую клинику специализирующуюся на онкологии. Где ближе - я просто не знаю.
Я так понял по выписке, что был перерыв в лечении, была смена протокола, опухоль не ответила на проведенную терапию. Тогда все правильно. MIBG терапия проводится в случае резистентных опухолей НБ, ну и как паллиативная терапия в случае рецедивов (в этом случае это практичсеки единственный способ сдержать рост раковых клеток).
Протокол по которому сейчас проходит лечение ребенок (HR-NBL-1/ESIOP) не предусматривает данный вид терапии. Ближайший доступный (открытый) протокол с MIBG терапией это NB-2004. В любом случае решение о необходимости данной терапии будет принято только после проведения всех обследований после окончания 8-го блока по протоколу HR-NBL-1/ESIOP. Если будет наблюдаться отсутствие метастазирования опухоли и она будет признана операбельной, то может и не будет надобности в проведении данной терапии. В случае же инкурабельности опухоли это один из (если не единственный) методов дальнейшего лечения.
Все вышенаписанное не стоит воспринимать как мнение специалсита, а является лишь субъективным мнением человека, непосредственно столкнувшегося с данной проблемой. Здесь я попытался максимально полно высказать свое видение этой ситуации. |
С наилучшими пожеланиями, Павел и Сонечка Игнатенко! http://help.is.ua
|
|
14.06.07 18:15 |
admin |
|
|
Сообщений: 5483 |
Емейл: @ |
ip: скрыто |
|
|
Ага, понятно. Пасибки! |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
14.06.07 19:13 |
pavel_ignatenko |
|
|
Сообщений: 44 |
Емейл: @ |
ip: скрыто |
|
|
Цитата: Ага, понятно. Пасибки!
Но если честно, то мне тоже хотелось бы услышать мнение компетентного специалиста, ну или хотя бы комментарий к сказанному. |
С наилучшими пожеланиями, Павел и Сонечка Игнатенко! http://help.is.ua
|
|
15.06.07 12:58 |
alsnif |
|
|
Сообщений: 260 |
Емейл: @ |
ip: скрыто |
|
|
Кстати, на mIBG сканирование в Питер на следующей неделе едет Вика Козелева из Запорожья - http://donor.org.ua/index.php?module=arnews&act=show&c=7&id=1257. Так что если кому интересно могут узнать у её мамы Наташи подробности после их приезда.
Кстати, этой семье сейчас очень нужна поддержка, т.к. обследование очень недёшево, по словам мамы $2800
Альберт
+3 8 066 513 34 35 |
С уважением, Альберт Павлов, БФ "Счастливый ребёнок", г. Запорожье www.deti.zp.ua
|
|
17.06.07 11:24 |
terro |
|
|
Сообщений: 58 |
Емейл: скрыт |
ip: скрыто |
|
|
по пунктам:
1) Вцелом ответ ув. pavel_ignatenko правильный. Есть несколько неточностей так, насколько я знаю, изотоп готовят непосредственно перед исследованием используя линейный ускоритель, это конечно влияет на цену исследования и доступность ( на Украине не готовят, хотя ускорители есть). сканирование проводят не на томографе, а на т.н. гамма камере как обычную сцинтиграфию.
Терапия почти тоже самое, но необходимо защищать наиболее уязвимые органы ( щитовидная железа).
критерии для назначения терапии разные в зависимости от протокола( кстати студий которые лечат нейробластому и соответсвенно протоколов достаточно много, это не обязательно "сиоповские" студии)
Что касается цены обследования для девочки то она включает в себя, как я понял, не только цену за mIBG- сканирование, но так же и оплату койкодня, биопсии, КТ и др. исследований.
Отдельно хотелось бы ответить на реплику неизвестного автора касательнео стоимости химиотерапии и трансплантации. Средняя
стоимость блоковой интенсивной ХТ( за весь курс) в Европейских клиниках превышает среднюю стоимость аллогенной трансплантации т.к. является более ресурсоемкой и длительной процедурой. И требует почти такого же уровня врачебной и сестринской работы ( и соответственно оплаты). |
Дыма С.В. врач отд. дет. онкогематологии КООД
|
|
20.06.07 10:21 |
admin |
|
|
Сообщений: 5483 |
Емейл: @ |
ip: скрыто |
|
|
Уважаемые посетители!
Весь офтоп будет удалятся.
Прошу личное не выносить на форум, который читаю и дети и родители онкобольных.
Простите и меня.
P.S. Для личных сообщений - есть модуль Обмена Сообщениями. |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
25.06.07 14:52 |
Inga |
|
|
Сообщений: 196 |
Емейл: скрыт |
ip: скрыто |
|
|
Цитата: Кстати, на mIBG сканирование в Питер на следующей неделе едет Вика Козелева из Запорожья - http://donor.org.ua/index.php?module=arnews&act=show&c=7&id=1257. Так что если кому интересно могут узнать у её мамы Наташи подробности после их приезда.
Кстати, этой семье сейчас очень нужна поддержка, т.к. обследование очень недёшево, по словам мамы $2800
Альберт
+3 8 066 513 34 35
Альберт.
Нашей Дианочки необходимо такое же обследование.
Напишите в какой больнице его проводят.
И сьездила ли Вика туда. |
Спешите жить, спешите делать добро.
|
|
19.12.07 20:23 |
Гость |
|
|
Сообщений: ~ |
Емейл: нет |
ip: скрыто |
|
|
скажите, неужели нигда на Украине (в Киеве) не проводят MBIG-сканирование? только в Москву или Питер надо ехать на такое исследование (ближайшие места я имею ввиду)?
возможно такое исследование в ближайшее время потребуется Лерочке Слинько (ссылку на ее страничку на Доноре не могу вставить, но поиском легко найти). ехать так далеко с таким маленьким ребенком не подарок. мягко говоря... может уже появилась возможность в Киеве такого исследования?
спасибо заранее.
|
Гость
|
|
30.07.08 18:46 |
Гость |
|
|
Сообщений: ~ |
Емейл: нет |
ip: скрыто |
|
|
Цитата: Я хоть и не врач, но думаю ответ с применением медицинских терминов мало кому будет интересен.
Для начала, что такое MIBG? Это 131 I-metaiodobenzylguanidine. Другими словами разновидность радиоактивного йода. Их существует много, нас нтересует именно 131. Данное вещество лучше всего поглощается щитовидной железой, слюнными железами и клетками нейробластомы. Последнее как раз больше всего нас и интересует. (Данная терапия применяется и при лечении других заболеваний, но я думаю в данном контексте мало кому интересна).
1. Единственное отличие терапии от исследования - дозы. При исследовании она минимальна, при терапии (в разных протоколах) стараются ввести максимально возможную дозу. Клетки нейробластомы улавливают этот изотоп и под его воздействием умирают, т.к. доза облучения которую они (клетки) получают достаточно большая. Во время терапии человек некоторое время находится в полной (не такой как при ТКМ, но все же) изоляции, постоянно ведется контроль поглощенной им радиации. Нахождение рядом с человекм в это время не безопасно для окружающих, по этому тем, кто должен находится рядом (мама в случае маленького ребенка) тоже проводят поддерживающую терапию, направленную на то, чтобы защитить от влияния полученной дозы радиации. Ребенку так же проводят терапию направленную на защиту щитовидки и других органов, подверженных влиянию радиации.
У подобной терапии множество побочных эффектов (впрочем как и у химиотерапии), с которыми родителей ознакомят перед ее проведением.
2. По поводу непроведения терапии (и исследований в Украине). Время жизни изотопа 5 суток. Есть минимальное количество, доступное для транспортировки. Соответственно есть и минимальная стоимость. И по большому счету у нас нет никаких противопоказаний для проведения исследования - плати, привезут изотоп, введут, проведут исследования. Томограф используется стандартный. А т.к. у нас не так много детей с нейробластомой, которым нужно данное исследование в течение этих 5 дней, то соответственно оно и не проводится. Да, совсем забыл. Это все актуально в случае НБ 4 стадии.
3. Обратиться можно в любую европейскую клинику специализирующуюся на онкологии. Где ближе - я просто не знаю.
Я так понял по выписке, что был перерыв в лечении, была смена протокола, опухоль не ответила на проведенную терапию. Тогда все правильно. MIBG терапия проводится в случае резистентных опухолей НБ, ну и как паллиативная терапия в случае рецедивов (в этом случае это практичсеки единственный способ сдержать рост раковых клеток).
Протокол по которому сейчас проходит лечение ребенок (HR-NBL-1/ESIOP) не предусматривает данный вид терапии. Ближайший доступный (открытый) протокол с MIBG терапией это NB-2004. В любом случае решение о необходимости данной терапии будет принято только после проведения всех обследований после окончания 8-го блока по протоколу HR-NBL-1/ESIOP. Если будет наблюдаться отсутствие метастазирования опухоли и она будет признана операбельной, то может и не будет надобности в проведении данной терапии. В случае же инкурабельности опухоли это один из (если не единственный) методов дальнейшего лечения.
Все вышенаписанное не стоит воспринимать как мнение специалсита, а является лишь субъективным мнением человека, непосредственно столкнувшегося с данной проблемой. Здесь я попытался максимально полно высказать свое видение этой ситуации.
|
Гость
|
|
|
| |
|
|
|
|
|