Новости
О нас
Просьбы о помощи
Просьбы о донорах
Просьбы молитв
Просьбы в файле
Стань донором
Статьи
Дети творят
Гостевая книга
Обратная связь
Форум
Наши партнеры
Наши банеры
Полезные ссылки
Фото-галерея
Консультации врача

* Федір Константінов. За крок до перемоги! 7 000 грн на ПЕТ КТ. Потрібна ваша підтримка.
* Марковська Даринка. Час пройти обстеження.
* София Балдюк. Плановое обследование и реабилитация на май. К сбору - 45000 гривен
* Марина Диденко. Новый курс на май. К сбору - 15500 гривен.
* Ярослав Логвіненко. Потрібна допомога на ліки для печінки.

* Кто мы без Бога, и к чему мы можем без Него прийти?!
* «Разговор с тобою...». Памяти Надежды Лисовской.
* "Господь всегда утешит" - протоиерей Евгений Милешкин (видео)
* «Медсестры плакали, глядя на венчание в палате». Священник — о служении в онкоцентре
* Нина Москалева. «Благодарное сердце открывает небеса...»

* Рубан Ярослав
* Гончаренко София
* Горюшко Николай
* Савко Анастасия
* Панфилов Тимофей
* Азаров-Кобзарь Тимофей
* Ковыренко Ахмед
* Острый Данил
* Маловик Сергей
* Деревицкий Артур

* Доноры А(ІІ) Rh- в г. Днепр. СРОЧНО!
* Доноры А(ІІ) Rh+ в Институт рака
* Доноры А(ІІ) Rh+ на тромбокончентрат в г.Днепр. Срочно!

<Мониторинг тем>
<Монитор сообщений>
* Энтокорт Будесонид 3 мг капсулы
* Циклоспорин Сандиммун 100мг капсулы
* Lysodren Mitotane (Лізодрен Мітотан) продамо залишки після лікування
* Помогите, пожалуйста, Тимурчику!
* Продам Авастин 400мг
* Telegram канал donor.org.ua
* продам вальцит 450мг, мифортик 180мг и програф 1мг
* Просьба о помощи взрослому ребёнку...
*
* Продам авастин 400 и 100

Рассылка от партнеров

Регистрация
Логин:
Пароль:
Запомнить меня  
Забыли пароль?

Форумы
Форум о разном ->> Вход->> Не для слабаков: пастор-баптист на православной Литургии
АвторСообщение
25.06.09 13:40
натагидра
Сообщений: 1035
Емейл: @
ip: скрыто


И, я хочу верить, батюшка не ВАС хотел осрамить, просто церковь - это, скажем так, его дом,
Я почему то всегда думала что церковь єто дом Божий, а священник слуга его .
Наверное из заблуждения что церковь -дом священнослужителя и идут "повинности" - прополоть огород священику, погулять с детьми, помочь попадье по дому - это реальная ситуация в одном маленьком селе

и где-то я читала, что иконы плачут, когда к ним подходит женщина в брюках, с накрашенными ногтями и тд... Икона чувствует смрад от такой женщины... у нас дома у бабушки есть несколько старинных икон и большинсто нас сестер ходит по домув штанах и таки с маникюром - не черенют

Что" Так получилось и пришла в Церковь в брюках"-быть не должно. Вы то точно не придете на прием к послу в старом спортивном костюме, - На встрече с консулом , с президентом, с Вице губернаитором Канады, я была в брюках ю. вернее в класическом брючном костюме - это никоим образом не влияло на суть разговора и не мешало конструктивным решениям.
Может я не внимательно читала Евангилия но где там есть указания на "дрес код"

что в Церкви есть особые места в Литургии, когда читается Евангелие или поется Херувимская, то ни одна муха не должна визжать, и может в этих местах Вы получили замечания,. - то что люди в церкви разглядывают соседей и позволяют себе делать замечания во время службы это показывает ято они пришли не на службу а на посиделки . ибо когда я иду в церковь, мне все равно кто рядом, я пришла к Богу а не к ним, с людьми я общаюсь за стенами церкви

Бтюшка по поводу одежды мне когда-то сказал: "Как прекрасна женщина в юбке и платке! И как ужасна в узких брюках с открытым животом и ногтями".. - это личное мнение священника как Человека и он может сказать это в светской беседе, но если он глаголит от имени церкви то должен ссылаться либо на утвержденные правила либо на строки из Писания , и мне очень интересно где в писании про одежду

На самом деле дело по большому счету не в том кто как выглядит и не в том кто во что одет, дело в другом в душе и когда мы приходиим в этот мир и когда уходим все мирские одеяния не имеют значения и я прекрасно понимаю откуда берутся "вонь от женщины в брюках " это все напускное , шелуха , это личные возрения людй - поэтому они меня мало волнуют
Когда папа приезжал во Львов на встерче было огромное количество молодежи и паппа общался с молодежью, и он видел глаза он видел протянутые на встречу сердца а не то во что были одеты люди .

У хворих раком дітей є ЗАВТРА , якщо ти не будеш байдужим http://krylanadiyi.org.ua

1 раз отредактировано, посл. в 25.06.09 13:53
25.06.09 13:49
admin
Сообщений: 5483
Емейл: @
ip: скрыто


Цитата:
это личное мнение священника как Человека и он может сказать это в светской беседе, но если он глаголит от имени церкви то должен ссылаться либо на утвержденные правила либо на строки из Писания , и мне очень интересно где в писании про одежду


Не совсем так. Это не личное мнение священника.

«На женщине не должно быть мужской одежды, и мужчина не должен одеваться в женское платье, ибо мерзок пред Господом Богом всяк делающий это» (Втор. 22, 5).

«Определяем: никакому мужу не одеваться в женскую одежду, ни жене в одежду, мужам свойственную». Таково решение Шестого Вселенского Собора, состоявшегося в 680-681 годах от Рождества Христова (см. 62-е правило)


Спешите делать добро ради Христа

25.06.09 13:53
wuruna
Сообщений: 1931
Емейл: @
ip: скрыто


Ещё "вставлю пять копеек": любое замечание можно сказать двумя способами: 1) чтобы обидеть, задеть человека 2) чтобы донести до него суть сказанного и чтоб человек поступил по-другому. Очень часто (и в вопросах церкви) мы путаем первый вариант со вторым. Отсюда и все наши недосказанности, непонятия...
Давайте будем доносить суть до человека, и при этом уважать его чувства и помнить про право на ошибку и о том, что все мы грешны...

Ольга Кравчук, БО "Фундация прямой помощи", тел. (067) 605 17 72

25.06.09 13:55
натагидра
Сообщений: 1035
Емейл: @
ip: скрыто


Спасибо Саша , это то что было нужно

У хворих раком дітей є ЗАВТРА , якщо ти не будеш байдужим http://krylanadiyi.org.ua

25.06.09 13:55
mamar
Сообщений: 235
Емейл: @
ip: скрыто


[ наша совесть не дает нам покоя в тех местах, где мы интуитивно чувствуем, что поступаем плохо. Мы тут же стараемся всеми силами найти оправдание своим неблаговидным действиям или бездействиям и желательно делаем это принародно- обсуждаем в форумах, спорим с соседями и т. д, Мы знаем, что где-то женщины носят чадру и выйти без нее -считается недопустимым, но нас не мучает за это совесть, так как это не наша сопричастность. А все, что наше и где мы сплоховали, то это и мучает нас, хоть и многие этого и не понимают. Всем благоразумия! [/quote]

mamar

1 раз отредактировано, посл. в 25.06.09 13:57
25.06.09 13:59
ReAlex
Сообщений: 731
Емейл: @
ip: скрыто


Женщины если и одевают, то женские брюки а не мужские. И вообще представление о том, какая одежда мужская, а какая женская менялось со временем.

Цитата:
В Евразии носить штаны первыми стали кочевые народы, в частности скифы, персы, а затем гунны и германцы. Изначально каждая штанина была отдельным предметом, поэтому во многих языках название этого вида одежды является существительным множественного или двойственного числа.

В Древней Руси штаны (порты, портки) носили уже в XI веке. Термин «штаны» появился во второй половине ХVIII века, после чего «портами» стали называть нижнюю одежду (исподнее, кальсоны). Слово «брюки» (от нидерл. broek) появилось в XVIII веке, но по-настоящему распространенным стало лишь сто лет спустя.

В Древнем Риме штаны изначально считались варварской одеждой, но во время войн с варварами, в связи с необходимостью защиты от холода снежной зимой, они сперва были заимствованы легионерами, а затем и прочими римлянами. Причём популярность обрели именно короткие штанишки, как малозаметные под традиционной римской одеждой.

На Востоке, в отличие от Европы, штаны традиционно носились не только мужчинами, но и женщинами, причём женские штаны, носившиеся под платьем и юбкой, выполняли функции нижнего белья (а отсутствие штанов под юбкой считалось неприличным).

В Древнем Китае штаны изначально считались варварской одеждой, но затем, с появлением собственной кавалерии (одетой в штаны), очень быстро обрели популярность. В отличие от Ближнего Востока и Средней Азии, здесь штаны могли носиться женщинами не только как нижнее бельё, но и вместо юбки.

В средневековой Японии штаны — хакама — обычно было запрещено носить простолюдинам (им разрешалось носить лишь набедренную повязку), это дозволялось лишь по очень торжественым случаям вроде собственной свадьбы. Поскольку штаны фактически являлись показателем социального статуса, то помимо самураев и придворных их носили также и представительницы высшей аристократии.

Жить просто и мыслить возвышенно.

25.06.09 14:10
admin
Сообщений: 5483
Емейл: @
ip: скрыто


Что с древних язычников возьмешь ?


Вплоть до начала ХХ века в христианских странах господствовало резко отрицательное отношение к женщинам, одевавшимся в мужскую одежду. Это находило отражение и в законодательстве. В 1801 году Наполеон специальным указом запретил женщинам носить брюки.

Но с падением веры в Европе расшатывались и нравственные устои. Набирало силу движение феминисток, которые стремились во всем быть похожими на мужчин и в первую очередь внешним видом. В 1909 году указ Наполеона о запрете на ношение брюк женщинами был отменен. Однако еще очень долго появление женщин в общественных местах в мужской одежде считалось предосудительным. В 1931 году, например, мэр Парижа потребовал, чтобы немецкая актриса Марлен Дитрих немедленно покинула город, поскольку она разгуливала по улицам в мужской одежде. Вплоть до конца 70-х годов женщин в брюках на Западе не пускали в учреждения и рестораны. !


Спешите делать добро ради Христа

25.06.09 14:12
Victoria
Сообщений: 43
Емейл: @
ip: скрыто


Много хочется сказать, но напишу лишь то, что часто слышу от батюшки: "Доброе дело никогда не бывает легким. Существует много соблазнов, всяких условностей, которые могут нам помешать стать на ТОТ путь"...
И еще одна маленькая притча про мудрого старца и его помощника. Они поселились под старым городком, в дали от людей. Проходит несколько месяцев, старец отправляет помощника в город узнать, что люди о них говорят. Ответ такой помощник принес: "Плохо о нас люди говорят, подозревают, что мы преступники, хотим им зла". "Это хорошо,, - сказал старец"... Еще через месяц пошел помощник в город, люди уже лучше стали отзываться о них, поняли, что те не воры и не преступники.
Через некоторое время люди потянулись к ним и узнали, что старец - мудрец, за советами приходили... И опять помощник был отправлен в селение. И вернулся с хорошей новостью: "Люди хорошо о нас откликаются, хвалят, что многим ты помог"...
"О, а это уже плохо, надо уходить в другое место", - сказал старец.
...Думаю, что тут все ясно...



25.06.09 14:22
ReAlex
Сообщений: 731
Емейл: @
ip: скрыто


Ясно, старца начали "доставать" паломники, вот он и решил уйти в другое место

Жить просто и мыслить возвышенно.

25.06.09 14:27
Victoria
Сообщений: 43
Емейл: @
ip: скрыто


Цитата:
Ясно, старца начали "доставать" паломники, вот он и решил уйти в другое место

Совершенно верно! )))))



25.06.09 14:49
ReAlex
Сообщений: 731
Емейл: @
ip: скрыто


Цитата:
Вплоть до начала ХХ века в христианских странах господствовало резко отрицательное отношение к женщинам, одевавшимся в мужскую одежду. Это находило отражение и в законодательстве. В 1801 году Наполеон специальным указом запретил женщинам носить брюки.


Так брюки как мужская одежда в эпоху Наполеона и распространились
До этого мужская и женская одежды отличались в основном красочностью отделки. http://suit-history.org.ua/gothic.html

Жить просто и мыслить возвышенно.

25.06.09 16:55
Хелена
Сообщений: 16
Емейл: @
ip: скрыто


Как часто мы все-таки отождествляем поступки людей (священников, бабушек, которые постоянно находятся в церкви) с понятиями "церковь" и "религия". Как это не печально, но все-таки они - такие же люди, как и мы, а не истина в последней инстанции. Расскажу свой случай. Когда мне было 19 лет, убили моего отца, и я пошла в церковь на 40 дней, хотелось просто постоять в углу и поплакать. На мою беду, мой приход в церковь совпал с обеденным временем, когда одна из бабушек мыла там пол. И хоть я обошла ее и просто пыталась поставить свечку за упокой, она начала на меня орать на весь храм "я тут мою, а ты лазишь". Стоит ли говорить, что в том моем состоянии я смогла только вылететь пулей из храма, рыдая. Два года после этого не могла заставить себя зайти в церковь. Да и сейчас меня трудно назвать правильной прихожанкой. Посты соблюдаю, дома молюсь, вот пожалуй и вся моя правильность. А в церковь хожу, когда душа просит. Каждый должен выбрать для себя свой путь общения с Богом, и думаю, это правильно.
А по поводу спора, приходить ли в церковь в юбке или в брюках, решается очень просто - в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Не стремитесь переделать церковь и ее правила под себя, под свои удобства или оправдания, это как-то по-детски.



25.06.09 17:19
Victoria
Сообщений: 43
Емейл: @
ip: скрыто


Читаю сообщения о том, как несправедливо повелись с некоторыми ичастниками форума в церкви... и сердце сжимается. Почему так?
Вы занете, может, и со мной когда-то так повелись (ведь у всех случаются ошибки), но я этого не заметила или не захотела заметить. Ведь палкой не гнали меня. Вы же понимаете, что Он все видит, и видит, что вы с открытым сердцем к Нему пришли. И несмотря ни на что, ви-таки остались в церкви, поставили свечку, помолились - и на душе так легко, не смотря ни нач что!
Я всем желаю только позитивного "опыта"!
П.С. Искренне всего и откровеннее всего ведут себя в церкви дети. Мой сын, 5 лет, приспокойно выстаивал 5-часовую службу, не упуская ни момента и следя за всем, что происходит и даже подпевая! А как он ждет причастия!!! Это не передать словами Я всегда плачу от счастья, когда он радостный после причастия подбегает ко мне... Когда я говорю ему о каких-то проблемах, он говорит: "Мама, любов - це головне в житті, а любов - це Ісус...!"... Его никто этому не учил, но ведь это и так ясно...



25.06.09 20:23
admin
Сообщений: 5483
Емейл: @
ip: скрыто


Цитата:
Я всегда плачу от счастья, когда он радостный после причастия подбегает ко мне... Когда я говорю ему о каких-то проблемах, он говорит: "Мама, любов - це головне в житті, а любов - це Ісус...!"... Его никто этому не учил, но ведь это и так ясно...


"Душа человека по своей природе христианка" (с) блаженный Августин.

Дети чувствуют и знают Бога (не умом, но духом, сердцем) намного сильнее нас, потому что медная стена грехов между ними и Господом еще не возведена до такой степени, как у взрослых.

Спешите делать добро ради Христа

28.06.09 15:37
Poslanniza
Сообщений: 8
Емейл: @
ip: скрыто


Цитата:
Посты соблюдаю, дома молюсь, вот пожалуй и вся моя правильность. А в церковь хожу, когда душа просит. Каждый должен выбрать для себя свой путь общения с Богом, и думаю, это правильно.
А по поводу спора, приходить ли в церковь в юбке или в брюках, решается очень просто - в чужой монастырь со своим уставом не лезут. Не стремитесь переделать церковь и ее правила под себя, под свои удобства или оправдания, это как-то по-детски.

Согласна!!!
Я ж об этом и говорю, НЕ ВАЖНО ГДЕ ВЫ НАХОДИТЕСЬ!!! ОН всё видит!!!
Вера от слышания, а слышание от Слова Божьего!!!
Женщина не станет лучшей в глазах у Бога или праведней, если надет на себя косынку и юбку и пойдёт в церковь выстаивать 2 часа служения!!!
Он видит ВНУТРЕННОСТЬ человека!!!
Люди Откройте свои глаза, а главное СЕРДЦА!!!
По ВЕРЕ поступать нужно!
Не иконы исцеляют, а Бог и ваша ВЕРА в исцеление, во имя Иисуса христа!
Не мощи, и не иконы исцеляют - это всё идолы! Но Он - Бог!)))
Я не против церкви, как таковой! Главное, что в сердце человека!
Да благословит вас Господь!

Посланница

28.06.09 15:40
Poslanniza
Сообщений: 8
Емейл: @
ip: скрыто


Цитата:
Читаю сообщения о том, как несправедливо повелись с некоторыми ичастниками форума в церкви... и сердце сжимается. Почему так?
Вы занете, может, и со мной когда-то так повелись (ведь у всех случаются ошибки), но я этого не заметила или не захотела заметить. Ведь палкой не гнали меня. Вы же понимаете, что Он все видит, и видит, что вы с открытым сердцем к Нему пришли. И несмотря ни на что, ви-таки остались в церкви, поставили свечку, помолились - и на душе так легко, не смотря ни нач что!


Согласна с вами!!!
Нам стоит меньше обращать на то, что говорят люди в миру!!! Ведь ещё не известно, КТО через них пытается на нас действовать!!!
Люди - это люди! У каждого свои тараканы....как говорится...
А за детей я искренне рада!
Не даром написанно: "Будьте как дети!" ))))
Будьте благословенны!!!

Посланница


<< | 1 | 2 | 3 | 4 | >>