| Форум о разном ->> Вход->> Вера в Бога |
| Автор | Сообщение |
| 29.07.08 13:04 |
| Rusya |
|
 |
| Сообщений: 15 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Здравствуйте админ. Хотела бы обратится к Вам, как человеку компетентному, с таким вопросом. Я очень уважаю религии, и Православное Христианство в том числе, я крещеная. Но моя семья не верущая и выросла я не в духе соответствующих традиций, очень мало знаю про это. Я не умею молится, не знаю праздников (узнаю про них, когда к примеру по телевизору говорят), да и про праздники знаю мало, в чем их суть и зачем они и т.п. Честно говоря, даже если я прихожу в церковь – я там теряюсь и не знаю что делать, а иногда даже не знаю зачем я туда пришла. Мне многое не понятно в высказываниях на эту тему (когда к примеру читаю темы форума про святость, Бога, церковь). Но я знаю точно одно, что ЭТО объединяет великое множество людей, что ЭТО заставляет (а точнее побуждает) многих делать добро. Так вот вопрос: я тоже стараюсь в своей жизни делать добро. Пусть маленькое, пусть многим не заметное, но очень стараюсь. Стараюсь любить и жалеть тех кому это надо, и тех кому кажется – что это незачем. Попав на этот сайт, я ежедневно слежу за новостями и пытаюсь хоть как-то участвовать. Но при этом в церковь я не хожу, не молюсь, и с трудом смогу объяснить своей подрастающей доченьке: что такое верить в Бога (а хотелось бы объяснить правильно), так как сама не очень понимаю. Если Верить – это просто регулярно бегать в церковь и рьяно крестится и вспоминать Бога к случаю и не к случаю (как делают наши политики), то я это не понимаю. Если Верить – это представлять себе дедушку с белой пушистой бородой на облачке, который сидит там и наблюдает за нами (так мне когда-то в детстве кто-то во дворе из ребят объяснил) – то я в такое не верю, да и дочке такое вряд ли буду рассказывать, хотя сказки детям нужны. Если Верить – это праздновать все подряд церковные праздники (причем вперемешку с праздниками других религий), не забывать традиции красить яйца, светить фрукты в спас, носится с вербными веточками и т.п. (причем даже приблизительно не представляю – что эти символы означают) и главное! показательно для всех окружающих постится – заменяя непостную еду на современную постную еду (которая хоть и постная (к примеру) сделанная из сои, но по-моему мнению сути не меняет, все равно колбаса, сосиски и т.п.) – то как по мне – это лицемерие. Как понять, где почитать, у кого спросить – пусть объяснит. Мне хочется верить во что-то хорошее, доброе, светлое – но при этом мне проще верить, в то что «все делается к лучшему» , «что нет злых людей изначально – злыми их делает жизнь», что «больные детки рождаются на свет для того, чтобы в ком-то пробудить милосердие и сделать наш мир внимательнее и добрее», но мне тяжело сказать «Я Верю в Бога» - так как я не понимаю что это означает, и что для этого обязательно делать. Буду рада за любой ответ. Если все выше сказанное – не подходит для данного форума, удалите тему.
PS. Когда-то наблюдала ситуацию, как старушечка в церкви ругала молодую девушку, которая пришла в церковь, что на ней нет крестика и, как она вообще посмела прийти без крестика сюда. Разве наличие крестика на шее – это главное?
Заранее спасибо. Ольга.
|
|
|
| 29.07.08 13:32 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Оля
Я тоже не знаю как выглядит Бог.
Я тоже не знаю всех праздников и всех обычаев, связанных с ними.
Когда я прихожу в церковь, где церемония проводиться на РУССКОМ ЯЗЫКЕ, я также не понимаю многих слов ,словосочетаний , которые произносят священники.
Однажды я пришла в церковь, где церемонию проводили на УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ. Я была поражена. Священик читал молитве понятным языком. Не было староукраинских, староруских слов, которые уже давно вышли из обихода. Мне очень понравилось. Я поняла о чем шла речь. Это было на вербное воскресенье.
Сходите и ВЫ в такую церковь.
Вам станет понятен смысл каждого праздника.
Стоит ли носить крест на шее, поститься на людях, и т.д. т.п. - это решает каждый человек для себя.
Мне понравилось как сказала мне моя бабушка- Вика- Бога надо иметь в душе, а не показывать очень сильно на людях.
Для меня БОГ-это высшая сила, которая подарила человеку такие качества как доброта, порядочность, любовь, уважение, честность- все самые положительные человеческие качества .
ЖИЗНЬ- это дорожка испытаний, при прохождении которых мы теряем ( хотя не должны стерять) эти человеческие качества.
СМЕРТЬ- это финишная прямая с красной ленточкой.
По ее достижению судят о результате нашего забега , называемого "ЖИЗНЬ".
Если мы максимально сохранили в себе человеческие качества- мы победили, если нет- мы проиграли.
Какой кубок получит при этом победитель и что останеться проигравшему- это станет известно после финиша.
Но видно там сидит независимое и справедливое жури...
Виктория |
Гость
|
|
| 29.07.08 14:11 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Ольга, здравствуйте!
Конечно же то, что Вы перечислили выше "Если Верить – это..."
никакого (непосредственного) отношения к вере не имеет. И Ваше сердце Вам абсолютно верно это подсказало. Как предупреждал Спаситель, чтобы человек берег себя от идолов.
Что же тогда такое вера ? В частности, христианская вера ?
Для этого нужно попытаться понять, а зачем сообственно человек ходит в церковь ? Выполнять непонятные и "никому не нужные" ритуалы ? Поститься ? Бить головой об пол ? Еще что ?
Нет. Это все - всего лишь внешняя форма без содержания. Поговорим о содержании.
Сама Церковь Христова основана на Спасителе и на его Таинствах, в частности, Евхаристии, которые только и происходят в храме.
Что значит "таинства" ? Это некоторые действия в человеке и священнодействия в храме, которые производит сам Бог, главные их которых - Святое крещение и Евхаристия, вокруг которой (Евхаристии) и построен весь суточный круг богослужений. Именно через церковные таинства человек может иметь соединение с самим Богом, ибо в таинстве Евхаристии человек причащается Телу и Крови Христовых.
Чаще всего, именно благодаря таинствам (очень редко по особому произволению Божьему, как например, было с апостолом Павлом) человек ТОЛЬКО и способен в духе и истине пребывать вместе с Живым Богом и не просто думать "что вот там есть такой дедушка на небесах", а чувствовать и переживать богообщение абсолютно реально.
Потому святые отцы (напр. прп. Силуан Афонский) и говорят, что нет людей "плохих" или "хороших", а есть те, кто Бога еще не знает и те, кто соприкоснулся с Живым Богом и опытно (конечно, в разной мере) ведают Отца и Сына и Святого Духа .
То же, что Вы перечислили - есть обыкновенная аскетика.
Что же такое аскетика ?
Это как физические упражнения, которые тренируют штангиста, чтобы он смог толкнуть штангу.
В христианстве - это подготовка сердца к принятию, хранению, умножению даров, что были или будут дарованы человеку через Церковные таинства и молитву.
Самая главная человеческая способность принять Бога и дары благодати в сердце - это смирение и сокрушение сердца. Сообственно, ради этого и совершается вся аскетика.
Нужна ли и она ?
Да, нужна - аскетика это двухтысячелетний опыт поиска наиболее краткого пути к Богу.
(Но об этом пока говорить не будем, т.к. это пока "высшая математика")
К "хорошести", "нехорошести" людей , еще раз повторю, это никакого прямого(!) отношения не имеет (во всяком случае в светском понимании этих терминов).
Дела милосердия - есть только научение человека его немощи, но сами по себе они не спасают, т.к. спасти может только Бог.
Вот для начала попробуйте почитать небольшую беседу с преподобным Серафимом
index.php?module=articles&act=show&c=2&id=185
где он как раз и говорит о цели христианской жизни. Это конечно же будет лучше моих "умствований".
Обратите внимание на сотню статей вот в это разделе
http://www.donor.org.ua/index.php?module=articles&act=list&c=2
где ВСЁ как раз об этом.
Вот, например,
http://www.donor.org.ua/index.php?module=articles&act=show&c=2&id=394
P.S. Что же конкретно нужно человеку, который хочет понять христианство, уверовать, а значит встретить Бога (ибо только умом Откровение, а тем более на форуме, понять невозможно - оно сверхестественно) ?
Очень желательно найти духовника (священника), который ступенькой за ступенькой поможет научить построить свою духовную жизнь таким образом, чтобы
человек встретил Бога, а не свои фантазии (идола).
Если Вы не знаете как быть, помолитесь про себя и подойдите в храме (лучше всего в будние дни, когда у священников будет больше свободного времени)
к батюшке и расскажите ему все свои мысли, сомнения.
Если Вы проживаете в Киеве и Вам не к кому обратиться, можете позвонить мне (8-050-6371433), я помогу Вам устроить встречу с опытным священником, чьими молитвами много людей обрели Бога.
Помощи Божьей!
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 29.07.08 14:28 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Оля
Однажды я пришла в церковь, где церемонию проводили на УКРАИНСКОМ ЯЗЫКЕ.
Виктория
Вероятнее всего, Вы попали к раскольникам, в т.н. Киевский Патриархат. Посмотрите вот этот фильм
http://video.mail.ru/mail/orthodox-de/orthodox-video/339.html
http://video.mail.ru/mail/orthodox-de/orthodox-video/340.html
Не все то золото, что блестит.
Эта церковь не имеет евхаристического общения (не входит в Тело Христово) ни с одной Православной церковью мира, т.к. откололись от Вселенского Православия. Согласно апостольским правилам - ходить туда грех.
(Во всяком случае до тех пор пока они не восстановят общение хотя бы с Константинополем)
Пишу это не по осуждению или ещё чего-нибудь. Можете проверить мою информацию сами в диптрихе Церквей вывешеном на любом сайте, входящим во Вселенское Православие..
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 29.07.08 14:29 |
| Rusya |
|
|
| Сообщений: 15 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Искренне спасибо и Вике, и Уважаемому Админу за столь содержательные ответы. |
|
|
| 29.07.08 14:31 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| А как рассказать ребенку (4-5 лет) о Боге? |
Гость
|
|
| 29.07.08 14:37 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Оля,мне кажется что наличие крестика на груди давно уже не стало показателем верующего человека,сейчас это стало украшением и видя крестик на груди у проходящего мимо человека ,ещё не означает что он глубоко верующий,я сама не ношу крестик,в Библии сказано Возьми свой крест и следуй за Мною(МФ 16:24),Вот Вы, например, когда крестились по своей воле, то есть, во взрослом состоянии, сколько насмешек претерпели, сколько отговоров - что не нужно этого делать. Это внешняя сторона борьбы. А борьба внутренняя! Сколько сомнений, терзаний пришлось преодолеть, прежде чем принять окончательное решение. Ведь внутри идет колоссальная борьба! Борьба добра и зла. Вот это и есть искушение, это и есть крест.Пройти с ИИСУСОМ до конца этой жизни,ИИСУСС ХРИСТОС сказал что много званных,но мало избранных,Бог призывает каждого из нас к себе,но не все доходят до победного конца!Я хочу просыпаться с ИИСУСОМ и засыпать вместе с ним,я хочу что бы своими делами я не огорчала его хочу быть любимой дочерью Его,хотя я понимаю что не возможно прожить в этом мире и не согрешит,но я также знаю к кому я могу прийти и попросить прощение и Он простит,и поднимет меня и даст новые силы,только с Иисусом возможна полноценная,счастливая жизнь!Мало когда Бог живет в душе он должен жить и в сердце и в моих поступках,в моей семье!Marina |
Гость
|
|
| 29.07.08 15:32 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
А как рассказать ребенку (4-5 лет) о Боге?
Чтобы рассказать ребенку о Боге, мне кажется, нужно самому быть воцерковленым человеком, излучающим в семье ту любовь и свет, что передаются посредством веры, церковных таинств и молитвы.
Потому что если человек не имеет личного опыта богообщения, то ребенок сразу почувствует фальш и пустоту за словами.
Вера - я бы сказал, в большей мере мистическое богообщение, чем рациональное познание и потому дети очень чувствительны и отзывчивы к Таинствам. Не зря так много маленьких детей в храме на причастии каждые выходные.
Конечно же, ребенок выростет, будет идти своим путем, но то богообщение, которое он пусть даже полуосознано (умом), но всей полнотой сердца пережил в детстве избавит его от многих неверных решений в зрелом возрасте.
Есть прекрасные книги для такого возраста - интереснейшие жития святых, которых тысячи. Им и взрослые зачитываются с удовольствием.
"Нагружать" Катехизисом и "муштрой" малыша, думаю не стоит. Достаточно научить его кратким молитвам "Отче наш", "Богородице дево..", благодарственным и достаточно.
Все остальное - позже, когда вера из детской превратится в сознательную.
P.S. Лучше всего такие вопросы конечно обсуждать со своим духовником или со священником, который знает Вас и Вашего ребенка. |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 29.07.08 15:33 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Православный верующий должен носить крестик. Это его защита от всех врагов. Крест-символ спасения. В Церкви нет безсмысленных ритуалов. Все что есть нужно для нас.Крестом оправдимся и Крестом осудимся. Хочется пожелать Вам хоть раз побывать на службе на Пасху, это такое торжество для грешных людей. что не знаешь где находишься на земле или на небе. За Ваше стремление думаю Бог Вам поможет! |
Гость
|
|
| 29.07.08 16:06 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Можете админ как хотите называть КИЕВСКИЙ ПАТРИАРХАТ- раскольниками , сектантами, кучкой язычников.
Для меня ваши слова не будут ничего значить.
Почему?
Да потому, что :
1- Поскольку я живу на Украине, мои предки были украинцами, я умею разговаривать неплохо на украинском языке - мне очень приятно было слышать украинскую речь в молитвах.
2- Звучание молитв, пение во время церемонии было очень приятным- слова настолько созвучны, просты в произношении , что даже ребенок может понять о чем говориться или поеться.
3- Каждый человек, который пришел в церковь, был необделен со стороны священника. Я нигде еще не видела, чтобы священник общался с людьми с такой любовью.
Вы не сможете меня переубедить...
И не пытайтесь, пожалуйста, писать много слов по этому поводу.
Виктория
|
Гость
|
|
| 29.07.08 16:10 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Бог с Вами. Никого я переубеждать не собираюсь - вера личный выбор человека. |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 29.07.08 16:10 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Ну сам крестик не может быть защитой от всех врагов это уже больше похоже на язычество,то что крестик может означать символ жизни с этим я согласна,Крест символизирует не смерть , это символ того , что Сын Божий искупил наши грехи и даравал нам шанс жить вечно! Да крест действительно символизировал бы смерть , если бы Христос умер , но он не умер , он воскрес!!! Поэтому это символ не смерти , а жизни.Marina |
Гость
|
|
| 29.07.08 16:21 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Это верно. За каждым символом стоит - всегда духовная реальность.
За крестиком на груди - стоит Крест Господень, который страшен бесам.
Кор.1:18 Ибо слово о кресте для погибающих юродство есть, а для нас, спасаемых, - сила Божия.
Схиигумен Савва (Остапенко) о кресте:
"Надо всегда носить крест и не снимать его никогда и нигде до самой смерти. Христианин без креста — это воин без оружия, и враг может легко одолеть его. Надо правильно осенять себя крестным знамением. Крест — хранитель вселенной, красота Церкви, Ангелов слава и демонов — язва. Поэтому каждый христианин должен почитать Крест Христов и перед ним преклоняться.
Вот пример, говорящий о силе Креста и крестного знамения.
Три девушки шли по железнодорожным путям и оказались между двумя встречными поездами. Все трое остались живы. Поезда прошли, и девушки увидели трех бесов. Они ссорились между собой: «Ты что ее под поезд не толкнул,— говорят двое третьему,— такой удобный случай, была бы наша душа». А тот отвечает: «Не мог: на ней крестик, и ничего у меня не вышло. А ты свою почему не погубил. Она же без креста». «Да, на ней креста нет, но когда выходила из дома, она осенила себя крестным знамением, и я тоже ничего не смог сделать». И третьего спросили: «Ну, а ты чего зевал, она же у тебя совсем неверующая». «Так-то оно так, да ее мать перекрестила на дорогу и сказала: «Иди с Богом». Тут я и бессилен. Материнское благословение не имею права нарушать, потому что оно от Бога».
Христианин не должен ни к чему прикасаться: к пище, к одежде, к любому предмету, не осенив его крестным знамением и делать это надо так, чтобы никто не видел.
Крест - это наша защита. Ведь человек пребывает в мире не только физическом, но и духовном. В этом духовном мире мы находимся между двумя полюсами. С одной стороны - сила Божественной любви, с другой - злоба, противодействующая ей, говоря современно-наукообразно, темная отрицательная энергия, в народе же ее называют проще - бесы, нечистая сила. И крест - наша защита от нее.
При освящении нательного креста священник читает две особые молитвы, в которых просит Господа Бога, чтобы Он в крест влил небесную силу и чтобы этот крест хранил не только душу, но и тело от всех врагов, колдунов, чародеев, от всяких злых сил. Вот почему на многих нательных крестах есть надпись “Спаси и сохрани!”.
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 29.07.08 19:17 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Уважаемый Александр, спасибо Вам за Ваши сообщения. Читая их, вразумляешься. СПАСИБО!!!
Татьяна. |
Гость
|
|
| 30.07.08 09:47 |
| Rusya |
|
|
| Сообщений: 15 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Перечитала темы и статьи на этом и еще нескольких сайтах и ... Теперь я совсем ничего не понимаю... наверное стоит закрыть для себя эту тему... и жить с тем пониманием Веры - которое у меня сформировалось на сегоднешний день (из семьи, жизненных обстоятельств, и т.д.)... А как же живут многие народы, нации - где не Христианство, а другая религия к примеру. Чтож они все не попадут к Богу? Другие символы, другие традиции, да что там - иногда в корне разные понятия в отношении добра и зла, в отношении жизни и смерти...
И еще, вчера меня в ступор поставила ситуация: разговор с одним малышом повзрослевшим: " А зачем просить и молится за жизнь для человека, который умирает от болезни, если Бог Захотел его забрать? Ведь это Его Воля, а мы получается с ней спорим? И смерть получается - это не страшно, это не конец, это просто переход из земной жизни в другую?..." Я не смогла ответить ни ему, ни себе...
Заранее спасибо за ответ.
|
|
|
| 30.07.08 10:27 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Руся, Вы хотите получить готовые ответы в одной форумной теме.
Так не бывает.
Ответы дает жизнь, ответы дает поиски Живого Бога (а не поиск вопросов). Да и что такое даже умственное знание ответов ? Да, почти что ничего.
Помните в Евангелии говорится о том, что и "бесы веруют и трепещут..." Т.е. бесы знают прекрасно богословие лучше любого профессора богословия. И что толку в их знании (если они все-равно погибнут ) ?
Человек в школе учится годами, чтобы освоить какую-то из наук.
Богообщение - это наука (и подвиг) всей жизни, где экзаменатором выступает смерть ("В чем застану в том и сужу").
Не спешите во мнениях, ищите, думайте, сравнивайте, читайте, слушайте голос сердца...
Сейчас Вы задаете вопросы (например о спасении) из любопытства, но если я дам Вам на них ответы, Вы все-равно не сможете их усвоить, потому что ответы нужно выстрадать хоть-немного (а не получить на форуме).
Пока ограничусь некоторыми словами Спасителя:
О спасении всех:
Матф.7:13 Входите тесными вратами, потому что широки врата и пространен
путь, ведущие в погибель, и многие идут ими; потому что тесны врата и
узок путь, ведущие в жизнь, и немногие находят их.
О равноспасительности других религий:
Иоан.10:8 Все, сколько их ни приходило предо Мною, суть воры и
разбойники;
Прочитав эти строки, Вы все-равно ничего не поймете, пока не переживете встречу с Богом и облачитесь в какой-то мере благодатью Духа Святого. Тогда многое станет на свои места.
Иоан.7:38 Кто верует в Меня, у того, как сказано в Писании, из чрева потекут реки воды живой. Сие сказал Он о Духе, Которого имели принять верующие в Него: ибо еще не было на них Духа Святаго.
Помощи Божьей!
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 30.07.08 10:37 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
И еще, вчера меня в ступор поставила ситуация: разговор с одним малышом повзрослевшим: " А зачем просить и молится за жизнь для человека, который умирает от болезни, если Бог Захотел его забрать? Ведь это Его Воля, а мы получается с ней спорим? И смерть получается - это не страшно, это не конец, это просто переход из земной жизни в другую?..." Я не смогла ответить ни ему, ни себе...
Ответ на этот вопрос многогранен.
1. "Не искушен - значит неискусен. " Об этом пишут все св. отцы. Именно для этого дается жизнь и искушения.
2. Воля Бога и Его Промысел может менятся в зависимости о степени здравия души человека и окружающих его обстоятельств и людей.
3. Богу угодно единение людей в молитве друг за друга, т.к. молитва одного за другого - есть проявление свойств Божественной любви - тайны будущего века. Все человеки суть Церковь ОДНОГО Тела Христова.
4. Богу угодно когда человек ПЕРЕСТАЕТ надеятся на себя (часто ставится в такие обстоятельства) и наконец-то, начинает уповать на Бога. (молится и прибегать к нему за помощью) Это есть начало смирения и начало настоящей веры.
|
Спешите делать добро ради Христа
2 раз отредактировано, посл. в 30.07.08 11:16 |
|
|
Форумы