| Лекарства ->> Медпрепараты->> БОЛЬ! |
| Автор | Сообщение |
| 17.04.08 12:34 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Печально, что понимание настоящих жизненных ценностей дается нам через испытания, физ и моральные страдания, а порой за эти знания мы платим очень дорогую цену. Проходя через какие-то испытания в жизни. в т.ч. и болезнь, которые посылаются нам, нельзя забывать о своем человеском достоинстве, о ближних, о нравственных ценностях. Обязательно надо вреить в Бога, молиться, верить в Его любовь к нам, в том что Он все управит. Безусловно, вера и молитва помогают пройти испытания, исцелиться, вырасти духовно. НО! Ни в коем случае нельзя говорить болеющемучеловеку либо его родственникам, а особенно родителям болеющего ребенка, о том, что болезнь - это наказание за грехи, и т.п. Поверьте, силы в борьбе с недуогом это не придает, а только больно ранит, вгоняет в депрессию. И к сожалению, люди, считаюшие позволительным говорить об этом с больным человеком, заявляют об этом в безапелляционной форме, достаточно жестко и навязчиво. Для борьбы нужны силы, вера и твердое знание, о том что бороться можно и нужно вопреки всему, хорошее настроение. Человек сам прийдет ко всему, наедине с самим собой, без вмешательства со стороны. Испытано на себе. |
Гость
|
|
| 17.04.08 13:02 |
| Anima |
|
 |
| Сообщений: 28 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
А этим авторам, гляжу, ничего. Радуются даже: ну и пусть детям плохо, зато мы, им сочувствуя, от своих грехов избавимся.
Вот потому у меня вопрос не к Богу, а к людям...
Мария
Почему-то Вы мне напомнили соседку покойной свекрови. На похоронах она рыдала громче всех, и все громким шепотом недоумевала - отчего это муж и сын не плачут.
Как можно осуждать Александра и других волонтеров, какие не рыдают, а молча жизнь и любовь свою отдают детям?
Отплакали они уже свое. И нашли силы ЖИТЬ ЗАВТРА.
А жить без радости и Бога в сердце... так никому никакой пользы не принесешь. Это правда. |
|
|
| 17.04.08 13:26 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Ребята, мне кажется, здесь банальное недопонимание друг друга и не более того.
Вот смотрите.
Если я говорю, что любовь - дарует радость, мир, взаимопонимание, тепло, то означает ли это то ,что любить нужно за то, чтобы получить эту радость, мир и т.д. ?
Нет конечно.
Если любят за что-то - это уже не любовь. Но это не значит, что любовь действительно не делает человека счастливым и не дарует мир, радость, целостность и т.д.
Логика понятна ?
Вот полная аналогия.
Если Господь утверждает, что блаженны милостивые, яко тии помилованы будут. То здесь тоже не утверждается, что миловать следует за то, чтобы быть помилованым.
Воинствующий атеизм в советское время брал и вот именно таким образом логику и перекручивал.
А народ возмущался - "Ох, уж эти кляти церковники, за Царство Божьие работают" не понимая, что же на самом деле имеется ввиду.
Любовь, милосердие, сопереживание - естественны и кроме всего прочего даруют целостность и счастье. Потому-то как раз в недавней теме я так и возмущался, что благотворительность нельзя делать за "что-то" (иначе это уже не благотворительность).
Сообственно, Мария здесь повторила тоже самое, и конечно же, она права. Просто немного видимо, не поняла, что значит трудиться во спасение, любить во спасение, что на самом деле означают эти строки в христианском понимании. |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 17.04.08 14:14 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Ни в коем случае нельзя говорить болеющемучеловеку либо его родственникам, а особенно родителям болеющего ребенка, о том, что болезнь - это наказание за грехи, и т.п. Поверьте, силы в борьбе с недуогом это не придает, а только больно ранит, вгоняет в депрессию.
Согласен на все 100%
Говорить о том, что Господь послал болезнь за грехи может только тот, кто страдает этим. Так обычно говорит христианин и во Божье Имя мужественно переносит страдания. Христос таковому посылает обильные утешения.
Более того, напомню, что Господь некого не наказывает, не мучает, не истязает. Что случается на самом деле, см. ответы выше.
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 17.04.08 14:48 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Щоб швидше достукатись до наших сердець Бог карає нас хворобами дітей, адже наш біль ніщо в порівнянні з муками наших чи чужих дітей,це знає кожна мама,тато іт.д.Робиться все це заради нашого з Вами спасіння,а ми через своє "маловерие" звинувачуємо,Того,хто нас любить,прощає,дає сили пережити,те,що нам здається непосильним. батьки,які втрачають дітей,приближуюються до Бога,бо Бог також втратив свого сина за наші з вами гріхи.Це важко сприймати навіть глибоко віруючим людям,а без віри й зовсім лишається тільки злість і безвихідь |
Гость
|
|
| 17.04.08 14:50 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Я тоже часто задумывалась над этим вопросом. У меня есть близкие друзья, у которых ребенок страдает сильнейшей инвалидностью. Они до рождения ребенка были очень верующими людьми, много молились. После рождения ребенка они долго себя мучили вопросом "за что?". После нескольких лет привыкли, до сих пор очень молятся, но улучшений почти никаких нет. Наоборот, все тяжелее и тяжелее. И я, смотря на их страдания, понимаю, что произошла какая-то ошибка. Для чего-то нужны эти страдания и ребенку, и его родителям. Но что они должны понять? Они верующими были, верующими и остались, всегда помогали нуждающимся, отношение к Богу не изменилось. Тогда что понять им нужно? Самое ужасное, когда этим вопросом задаются сами дети. Например, помню мальчика с этого сайта, который умер, но который не мог понять, почему он так сильно молится, а помощи никакой от Бога не получает. |
Гость
|
|
| 17.04.08 15:06 |
| boroda |
|
 |
| Сообщений: 630 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Почитал тему, хм... ничего не понял, но решил
вставить свои 5 копеек. 5 копеек человека далекого от религии.
Я не знаю есть ли Бог или нет. Я не знаю, почему дети болеют раком. Та побольшому счету мне это не интересно.
Но я вижу когда семья мобилизирует все силы, или если семья распадается, но мама ребенка очень хочет вылечить своего ребенка. То такие дети как правило выживают и выздоравливают. Но желание должно идти из глубины и это очень чувствуется у родителей детей. А еще почти все родителям и детям дает силы осознание того что много людей их морально поддерживают. Для родителей "оттуда" это очень важно.
Поэтому думаю стоит "расслабиться" и просто помогать! Не важно как, позвонить, прислать СМС, прийти поговорить или просто помолиться.
И не мучать себя подобными вопросами 
З.Ы. Высказался Теперь можно закидывать меня помидорами |
|
|
| 17.04.08 16:04 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Я тоже часто задумывалась над этим вопросом. У меня есть близкие друзья, у которых ребенок страдает сильнейшей инвалидностью. Они до рождения ребенка были очень верующими людьми, много молились. После рождения ребенка они долго себя мучили вопросом "за что?". После нескольких лет привыкли, до сих пор очень молятся, но улучшений почти никаких нет. Наоборот, все тяжелее и тяжелее. И я, смотря на их страдания, понимаю, что произошла какая-то ошибка. Для чего-то нужны эти страдания и ребенку, и его родителям. Но что они должны понять? Они верующими были, верующими и остались, всегда помогали нуждающимся, отношение к Богу не изменилось. Тогда что понять им нужно? Самое ужасное, когда этим вопросом задаются сами дети. Например, помню мальчика с этого сайта, который умер, но который не мог понять, почему он так сильно молится, а помощи никакой от Бога не получает.
Этот вопрос на форуме не решается. Этот вопрос решается всей своей жизнью. Единственно, ещё раз замечу - Бог никого и никогда не карает и не наказывает(!). Видимо при поиске ответа (не умственного, и не на форуме, а своей жизнью) следует учитывать это. Потому что если в основе поставить КАРУ Божью, то и получиться та "странность", чего не понимают Ваши знакомые и то чего не поймете и Вы. Бог не карает, а пытается спасти.
В Евангелие нет НИ ЕДИНОЙ СТРОЧКИ О НАКАЗАНИИ Христом кого-либо.
Иоан.3:17 Ибо не послал Бог Сына Своего в мир, чтобы судить мир, но чтобы мир спасен был чрез Него.
Иак.1:13 В искушении никто не говори: Бог меня искушает; потому что Бог не искушается злом и Сам не искушает никого, но каждый искушается, увлекаясь и обольщаясь собственною похотью; похоть же, зачав, рождает грех, а сделанный грех рождает смерть. Не обманывайтесь, братия мои возлюбленные. Всякое даяние доброе и всякий дар совершенный нисходит свыше, от Отца светов, у Которого нет изменения и ни тени перемены. |
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 17.04.08 16:06 |
|
| 17.04.08 16:41 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Почитал тему, хм... ничего не понял, но решил
вставить свои 5 копеек. 5 копеек человека далекого от религии.
Я не знаю есть ли Бог или нет. Я не знаю, почему дети болеют раком. Та побольшому счету мне это не интересно.
Женя, привет!
Помнишь как там в Дартаньяне у Портоса: "Я дерусь потому что дерусь!"
Ну что же, - и это правильно. Всему свое время.
Но только замечу, справедливости ради, что увы, рано или поздно вопрос о бытии Божьем встает перед человеком в полную силу. Вот это я тебе скажу точно.
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 17.04.08 17:09 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Ув.Борода разрешите Вас поддержать. Если человек прожил свою жизнь честно, честно выполнял свой долг (профессиональный. родительский и т.д.. не украл. не убил, не солгал не потому что боялся не обрести спасение и вечную жизнь а потому что был предельно честен с собой и другими. да не исполнял церковных обрядов и не сыпал цитатми но был порядочен и милосерден. Вот это наверное и труднее всего чем наделать разных делов а потом свечеку бегать ставить.
Страшные болезни детей для того что бы мы обрели путь к спасению это уже сплошной эгоизм.К сожалению ( вот тут без обид пож-та) до сих пор ответа нет. А просто так на такой сайт люди не заходят. значит ищут в том,числе и ответы на жизненные вопросы. |
Гость
|
|
| 17.04.08 17:22 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Уважаемый Гость, мне жаль, но Вы совершенно не читали тему,  двумя сообщениями выше, я уже в который раз ответил на этот вопрос.
Но отвечу ещё раз для Вас. (подробности выше)
Христиане помогают не для того, чтобы за это что-то получить. (включая Царствие Небесное, которое как утверждает Господь "внутрь вас есть")
Если Вы думаете именно так ("за что-то"), смею заверить, что Вы имеете весьма смутные (вернее, некакие) представления о христианстве.
Цитата:
Разве нельзя быть хорошим человеком и без христианства?» — нередко спрашивают люди. Об этом меня попросили написать, и я пишу, но начну я немного издалека. Вопрос поставлен так, словно вы думаете: «Мне все равно, кто прав, христиане или материалисты. Мне все равно, каково мироздание. Я хочу правильно и счастливо жить и выберу не то, что верно, а то, что полезно». Честно говоря, мне такой взгляд понять трудно.
читать дальше...
index.php?module=articles&act=show&c=2&id=329
|
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 17.04.08 17:39 |
|
| 17.04.08 17:40 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Люди - мы этом мире просто стали все жестокие : от работы, от усталости, от погони за чем - то. А эти маленькие ангелочки страдающие за нас с вами дают нам шанс быть добрее, милосердние,вспомнить некоторые ценности которые мы с вами просто забываем . Да они страдают за нас за всех, за этот мир , чтобы спасти нас с вами, как ГОСПОДЬ страдал за нас и уходя на небеса они моляться за этот мир , чтобы он не погряз еще больше в своих грехах, жестокости и распутстве , как ГОСПОДЬ молиться перед ОТЦОМ НЕБЕСНЫМ за нас за всех . Прости ГОСПОДИ нас грешных и давайте молиться за всех млад. и отроков ушедших на небеса, не сумев победить болезнь ,но сумев победить смерть . У ГОСПОДА все живы ВСЕГДА. |
Гость
|
|
| 17.04.08 18:22 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Человек, добрый умом, укрепляет и утешает прежде всего самого себя. И это совсем не эгоизм, как некоторые несправедливо утверждают, нет, это истинное выражение бескорыстного добра, когда оно несет высшую духовную радость тому, кто его делает. Добро истинное всегда глубоко и чисто утешает того, кто соединяет с ним свою душу. Нельзя не радоваться, выйдя из мрачного подземелья на солнце, к чистой зелени и благоуханию цветов. Нельзя кричать человеку: «Ты эгоист, ты наслаждаешься своим добром!» Это единственная неэгоистическая радость – радость добра, радость Царствия Божия. И в этой радости будет человек спасен от зла, будет жить у Бога вечно.
Архимандрит Иоанн (Крестьянкин) (1910-2006) |
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 17.04.08 18:22 |
|
| 17.04.08 19:32 |
| boroda |
|
|
| Сообщений: 630 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
|
| 17.04.08 20:08 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Угу...
Это из серии, если долго думать о мерседесе, то он появится у тебя за дверью. Imho пустышка...
Человек упирается руками и ногами в тягомотность этой жизни и не понимает, что туда отойдет пустым, нагим...
Его выдают издерганные жесты, отсутствие мира в душе, напускное геройство.
Не понимаю. Вернее понимаю, но очень жаль, что он не увидел куда идти.
Мне больше нравится предсмертный опыт и рост другого человека (раз уж мы об этом заговорили). Я за ним наблюдал последний год его жизни и писал несколько писем ему.
Он умер неделю назад от рака.
(Прошу помянуть новопр. † р.Б. Алексея)
Многое пустое, напыщенное, ненастоящее его слова подчистили в моей душе, за что я ему очень благодарен.
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_7334000/7334356.stm
Вот его блог
http://news.bbc.co.uk/hi/russian/talking_point/newsid_7142000/7142310.stm
(Там внизу нужно выбирать темы, где его фото и читать дневник последнего года его жизни. К сожалению, это немного неудобно...)
А вот здесь его повести, стихи, проза
http://www.litsovet.ru/index.php/author.page?author_id=1698
Вот например, поучительная, автобиографичная
http://www.litsovet.ru/index.php/material.read?material_id=176803
с глубокой правдой жизни, поиском и победой
А он победил. Тихо и мирно отошел ко Христу, выстрадав Обетованную Землю.
Я смотрю на его лицо и радуюсь читому взору.
Посмотрите и вы в его теплые глаза и сравните с колючими глазами из фильма. Глаза - зеркало души.
Сразу предупреждаю. Все - мое IMHO. Сильно не пинать.
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 17.04.08 21:18 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
ех, на жаль, американці інакше не вміють проникатися... справжніми цінностями життя, та й цінностей як таких не видно (крім грошей, матеріальних благ і "краси"), хоч плач... шкода людей... мені найгіркіше, коли наші люди в цю клоунаду потрапляють і заплутуються надовго, а може й назавжди...
тут же поняття віри і церкви перекручене з ніг на голову "бізнес, маркетинг, секти, реклама, гроші, віра, молитва - все на купу..." Господи прости! це не тільки тут - цього багато і в нас вдома (( і, звичайно, не всі і все тут так, але концентрація велика...
всі намагаються бути ідеально щасливими, гарно вдягненими і неодмінно молодими і здоровими, ех-ех-ех... але вірю, що Господь милостивий, що навіть через такі засоби і реалії люди знаходять спокій душі і совісті...
вибачте, що не по темі |
Гость
|
|
|
Форумы