| Форум о разном ->> Вход->> Верховна Рада розглядає можливість заборони діяльності екстрасенсів, знахарів, ворожок та хіромантів |
| Автор | Сообщение |
| 27.04.10 22:28 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Добрый вечер!
Цитата:
Вообще то сын не в ответе за дела отцовские.
Конечно не в ответе, но наследственность папы и мамы, очень даже хорошо усваивает ребенком и воспроизводится в нем в виде наклонностей. Ребенок не рождается чистым листом. И как он наследует телесные сходства, наклонности, часто болезни, точно так наследует и духовные склонности и отклонения.
Поцитирую Вам немного из лекции преподавателя Московской Духовной Академии профессора Осипова А.И.:
...
Мы должны различать между собою три типа греха: личный грех, т.е. тот который совершает каждый человек, нарушая голос совести, голос разума, голос и букву закона; родовой грех - это понятие достаточно новое, как оказалось, но которое имеет очень большое значение и для понимания вопроса спасения, и для оценки нашей жизни в целом.
Родовой грех - это не тот грех, за который мы несем ответственность, это не грех в котором человек повинен. Нет, это та болезнь нравственного порядка, болезнь, которая приобретается человеком или лучше сказать с которой рождается человек, но источником которой является не он сам, а его родители, его предки. Что же конкретно является источником этой болезни? Как правило, а может это только так и есть, являются какие-то серьёзные нравственные преступления.
Оказывается, тяжелые грехи или те, которые у нас в богословии называются смертными грехами, они производят очень сильное действие на душу и тело человека.
Запомним, человек это одно существо, это мы разделяем часто на душу и тело. На самом деле, человек это единое существо и поэтому смертный грех производя очень сильное действие на совесть человека, на душу (вспомните переживания Раскольниковым, Достоевского) налагает печать на все существо человека, в том числе на его наследственность. Таким образом, мы получаем страшный результат.
Преступление родоначальника наносит такую рану, которая передается в течение нескольких поколений. Когда Библия говорит о том, что грех отца сказывается до 3-4 рода, можно полагать, что особо сильное действие этой раны, которую производит человек своим преступлением и которое передается из поколения в поколение, имеет значение в первых этих 3-х, 4-х поколениях. Особенно сильно ощущается, как рана не заживает у нас в течение какого-то времени, так и здесь, особенно сильно эта рана сказывается в этом промежутке времени. Это и есть родовой грех, о том что это не есть богословская абстракция, а это есть реальность нашей жизни, каждый может в этом убедиться.
Мы на многих детях прямо замечаем ярко выраженные страсти, болезни, он еще ничего не знает этот ребенок, уже у него выпячивает во всю, над ним смеются его собратья, дети, он еще не понимает, а у него уже это говорит. Он за это не несет ответственность, мы называем это грехом в смысле, например, в плотницком искусстве или в столярном нужно сделать гладкую доску, выстрогать ее, и вдруг строгальщик говорит что вылетел сучек, ах какой грех, изъян. Так вот родовой грех, хотя мы именуем грехом, на самом деле это болезнь, это не личный акт человека, а болезнь наследуемая им, но эта болезнь не вечная, т.е. она особенно действует на 3-4 рода, она может быть излечена правильной жизнью. Если в течении этих поколений, найдутся люди, которые противостоят этой болезни, борются с собой и в конце концов побеждают ее, то прекращается этот родовой грех, но из этого следует очень важная вещь, о чем следует знать всем людям, о чем нужно буквально проповедовать: родители бойтесь греха, если вы действительно любите своих детей! Не думайте о том, что ваша жизнь не имеет никакого значения для ваших детей. Не думайте об этом и не мечтайте. Все ваши преступления и ваши грехи отпечатываются на ваших детях. Поэтому когда сейчас сплошь и рядом задают вопрос: что нам делать с нашими детьми? Ответ всегда приходиться давать однозначный. Подумайте сначала, что делать с отцами и матерями, т.е. с самими собой, тогда узнаете, что делать с детьми. Итак, это то, что мы назвали родовым грехом. В некоторых родах и даже племенах определенные страсти сказываются с особенно большой силой, поэтому так и остался в истории род каинитов, разбойнические роды, воровские династии и т.д., там с особой силой действует нравственная болезнь. Поэтому этим людям нужно посочувствовать, мы их осуждаем, говорим вот негодяи, преступники, подождите осуждать. Вы подумайте сначала, от кого они произошли, в какой среде они воспитались, жалеть нужно больных людей, а не осуждать, если можно помочь.
...
Полностью читать о разных видах греха и как он понимается Церковью - здесь
http://azbyka.ru/dictionary/04/greh-all.shtml |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 28.04.10 20:33 |
| Юльчик |
|
 |
| Сообщений: 19 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Это больше похоже на НЛП,которое преподаётся в семинариях. "Это не грех,а болезнь,но всё равно грех!" Получается масло маслянистое,вода водянистая.И как бы девушка с ником marini не говорила,что это гордыня и мнение)))) Каждый человек имеет своё мнение и должен его высказывать иначе это не будет трезвение и благоразумие.Мы будем похожи на стадо глупых овец без своего личного слова и это будет полная деградация личности,которой можно крутить как хотеть.
Вообще,как бы я не верила бы в Бога,но т очно знаю,что церковь-это своего рода политика и средство управления людьми и очень хороший способ разделить людей (разные веры) как это было в старые времена и сей час особо ничего не изменилось.У меня есть 2 друга семинариста и они много чего мне рассказывают о церкви,вере и её политике,о батюшках и как они умеют рассказывать чтоб нам легче стало. |
я не одна
|
|
| 28.04.10 21:17 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Ну да, как же я забыл....
Давненько не было тем о попах на мерседесах и религии - опиуме для народа... 
Вот только Христос был другого мнения, что Церковь - есть дом
Бога живаго, столп и утверждение истины (Тим.3:15) и что врата ада не одолеют Ее, т.к. Он ее основал, а не кто другой. (Матф.16:18)
Ну правда, Его слова давно уже не авторитетны у современных людей, кто считает себя мерилом всего. Но на то она и - свободная воля.
Спасения!
P.S. Ваши сочинения про семинаристов улыбнули 
|
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 28.04.10 21:18 |
|
| 28.04.10 22:18 |
| mamar |
 |
 |
| Сообщений: 235 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| А девушка по имени mamar (читать надо) -это девушка сорока семи лет, которая в 1987 году имела отл., по научному атеизму на Госах и потеряв красавицу дочь 1,3 года назад, только с ней раскрыла глаза и стала ВИДЕТЬ, Жить, любить Господа,(а кого же еще?) и все, что есть вокруг Его рук творение.Самый большой подвиг в нашей жизни это отстаивать не Свою позицию, а христианскую, так как давно нам дадены все правила, а нам неймется, нам свою концепцию внедрить хоца! Где то на стене всегда следует сделать пометку. 2010 год-Думаю так то и так то...., а через двадцать пять лет перечитать. И не говорите, что Вы с годами не наберетесь мудрости. Это не правда. наберетесь. |
mamar
|
|
| 28.04.10 22:54 |
| С.В.Д. |
|
 |
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Ну да, как же я забыл....
Давненько не было тем о попах на мерседесах и религии - опиуме для народа...
Мне кажется, что по сути и церковь(церкви) и экстрасенсы одинаково манипулируют сознанием людей используя свое влияние для получения материальных или нематериальных благ и преимуществ. Возможно Церковь делает это тоньше и придерживается моральных правил и общественных норм. Но суть - обещания которые не возможно проверить и от которых легко отказаться. |
C уважением
|
|
| 29.04.10 08:58 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Вот как я в точку попал - "мерседесы" и "опиум"
А насчет не возможно проверить и от которых легко отказаться - лукавите. И проверить возможно - вступив в Церковь, т.к. для познания следует выбрать не научный, а религиозный путь (и мы это, помнится, обсуждали), и отказаться невозможно - т.к. из-за каждого слова истины люди часто шли на смерть.. Да и Церковь как учила 2 тыс. лет назад, так и учит - ничего то в ней не меняется по сути.
Так что аргументы - слабоваты.
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 29.04.10 08:58 |
| mamar |
|
|
| Сообщений: 235 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Тогда же почему, многоуважаемый доктор, медицина оббирает семьи больных детей до нитки? Почему Этими, как вы говорите "моральными" воздействиями Церковь призывает ни смотря ни на что пытаться спасать жизнь в стенах"официальной" медицины, а всех вокруг всеми силами и средствами помогать , попавшим в беду? Простите, но Ваша позиция похожа на "А баба Яга против....!" |
mamar
|
|
| 29.04.10 09:52 |
| mamar |
|
|
| Сообщений: 235 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| В Никополе , на местном телевидении, выходит программа "Никополь Православный. И вот только что, в сюжете о лжеучениях, таких как Школа единого принципа, было сказано, что основная масса членов этого сообщества это учителя и врачи. И тут же протоиереем Игорем Мельниковым дано объяснеие такого "феномена" Он сказал так:"Внутри каждого человека сидит советский подход к "товару". Все, что на прилавке хуже, чем в подсобке. Если священник проповедует открыто, то это нас не удовлетворяет, а какая то бабка за углом(читай экстрасенс, ворожка в полутемной комнате) Вот это ДА! Задумайтесь, меньше бы "Мудрили" лучше бы жили! |
mamar
|
|
| 29.04.10 18:04 |
| Юльчик |
|
|
| Сообщений: 19 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Да уж,тема начинает брать другие обороты.
Медицина обдирает до нитки потому что ей тоже никто бесплатно ничего не даёт и врачам от этой обдираловки не холодно не жарко это не им в карман идёт.А бесплатная медицина давно прикрыта и знахарей и целителей настоящих тоже мало,тем более им перестали верить.А вообще выздоровление - это своего рода позитивный настрой человека и чья-та любовь (необязательно родительская)).
Я сама пережила страшное время когда мой молодой человек год повалялся в симферопольской онкологии с опухолью лимфоузлов.И его спасли даже не деньги на лекарства,а семейная поддержка и моя любовь,т.к. я никому не доверяла за ним ухаживать и мазать ожоги от гамма облучений и кормить его пюрешкой когда у него на месяц пропала во рту слюна и отключились вкусовые рецепторы.Это по истине страшно,жаль,что мы только после таких случаев начинаем вспоминать о Боге и пытаемся жить праведно. |
я не одна
|
|
| 30.04.10 12:05 |
| С.В.Д. |
|
|
| Сообщений: 165 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Тогда же почему, многоуважаемый доктор, медицина оббирает семьи больных детей до нитки?
Потому что, в нашем практически идеальном и гуманном обществе, где ценят и адекватно оплачивают труд каждого человека, остались еще такие мерзкие людишки врачи, которые своей деятельностью просто нарушают все сложившиеся устои и еще не научились лечить и вылечивать чистым физ.раствором или просто наложением рук. А добрейшие люди производящие и продающие(перепродающие) медикаменты совершенно не хотят их дарить этим мерзким врачишкам и их пациентам, а справедливейшее наше государство во главе с гарантами, любящими фотографироваться и молиться с иерархами различных церквей, не считает нужным купить достаточное количество препаратов и тем облегчить задачу по лечению уже упомянутым ... (врачам).
Цитата:
Почему Этими, как вы говорите "моральными" воздействиями Церковь призывает ни смотря ни на что пытаться спасать жизнь в стенах"официальной" медицины, а всех вокруг всеми силами и средствами помогать , попавшим в беду? Простите, но Ваша позиция похожа на "А баба Яга против....!"
Я говорил, что и церкви и экстрасенсы манипулируют сознанием людей, возможно с различными целями, возможно у церквей цели благие, однако лично мне это не очевидно.
Что касается случаев, когда детей забирали из больницы по совету каких то просветленных старцев, то, к сожалению, такое тоже было. |
C уважением
|
|
| 30.04.10 13:42 |
| mamar |
|
|
| Сообщений: 235 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
| Это Вы, уважаемый доктор, зря перевернули все с ног на голову. Не о врачах идет речь. Я и ожидала такой реакции. Идет речь о тех миллионах, которые ВОЗ хотел выделить на борьбу со спидом, а (не врачи(, но Медицина!!!!! или чиновники от медицины, как Вам угодно не смогли договориться как поделить и про....ли эти деньги. Я уже задавала вопрос по поводу стоимости проверки доноров. Как узнать действительно были задействованы дорогие реактивы, или три из пяти проверяющихся таковыми не были? Бесхозяйственная покупка устаревшего морально оборудования для "Больницы будущего"? куда это отнести к области медицины или священникам и знахарям? У церкви своя задача-помочь человеку очиститься, обрести ДУШЕВНЫЙ покой. Церковь не берется лечить телесные недуги это она благословляет делать ВРАЧЕЙ, другое дело, как это благословение МЕДИЦИНА (ВСЯ, подчеркиваю, не только и не столько доктора) использует. Во благо пациента или себя любимого. А вот знахари берутся за все и тело и душу, было бы еще чего и там бы "работали". Уважаемый доктор, Вам осталось полшажочка до истины, мне так кажется. И пусть Господь благословит все Ваши дела! |
mamar
|
|
| 30.04.10 14:58 |
| Юльчик |
|
|
| Сообщений: 19 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Я уже задавала вопрос по поводу стоимости проверки доноров. Как узнать действительно были задействованы дорогие реактивы, или три из пяти проверяющихся таковыми не были? Бесхозяйственная покупка устаревшего морально оборудования для "Больницы будущего"?
Там действительно очень хорошо проверяют доноров и не берут кого-попало,даже отсеяли половину когда я в четверг пришла давать свою.Реактивы там тоже хорошие прямо перед донором ему показывают какая у него группа крови(очень интересно)И врачи и медсёстры там гораздо внимательнее чем я думала.Доктор,который проводил проверку давления и общего состояния,уверял всех в качественности всех реактивов.Оборудование в том пункте переливания очень даже новое.Совсем безболезненная процедура и аппараты у них электронные с автоматическим оповещением о том что нужное количество крови взято(они его заранее вводят в аппарат).Так же дают много рекомендаций и талон на обед донору.Короче говоря врачи и медсёстры там обращаются с донорами крайне внимательно и придирчиво отбирают доноров даже проводят психологический опрос. |
я не одна
1 раз отредактировано, посл. в 30.04.10 15:12 |
|
| 30.04.10 21:31 |
| Аистина |
|
 |
| Сообщений: 86 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
| Обращаюсь к Вам, я не знахарка и не экстрасенс, но у меня есть сила, и не Вам судить от кого она, тот кто её мне дал открыл свое имя, имя его никогда не повторю в суете, то что я делаю, никогда не стоит денег, мне всегда жаль детей, которые остаются здесь, видно судьба их такая, легче плакать о них здесь, чем задуматься о причине их болезни. Вы сами их гробите, а потом собираете деньги на их лечение, на этом зарабатывают все - и врачи, и экстрасенсы, и священники. |
Мир Вам!
|
|
| 30.04.10 22:01 |
| admin |
|
|
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
А это имя открывать и не нужно, оно само себя открывает, через Ваше осуждение и врачей и священников и нас. Это имя прячется за разными именами, названиями, но пользуется всегда человеческой гордыней, по чему весьма легко узнаваемо.
Спаси Вас Господь! |
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 30.04.10 22:15 |
| Аистина |
|
|
| Сообщений: 86 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Благодарю что скоро отклинулись, только забыли добавить екстрасенсов, которые у Вас в такой немилости.
Не поминай имя мое в суе, есть заповедь Бога.
И вторая - не суди, да не судим будешь.
Кстати, я никого не осуждаю, я только конститирую факт. На этом зарабатывают все. |
Мир Вам!
1 раз отредактировано, посл. в 30.04.10 22:21 |
|
| 29.05.10 15:06 |
| kosmodrom06 |
|
|
| Сообщений: 17 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Я за что бы отменлили целителй занахарей они только делают беды в семях вытаскивая из семях последние они владают гипнозом а под гипнозом человек может делать разные вещи я за этот закон.
|
Неизвестный
|
|
|
Форумы