| Форум о разном ->> Вход->> Очень "хорошо" |
| Автор | Сообщение |
| 04.04.09 11:50 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
"А как Вы в состоянии перенаправить помощь, когда говорите-" У нас не чем лечить других детей?""
Не очень сложно: оставлять в просьбах о помощи только действительно нуждающихся детей и проверено-порядочных родителей. Которые не гонят "пургу" про ремонтируемую полтора месяца ими вдвоём комнату, рассказами, что врач настаивал на снятии квартиры (скромно умолчав об имени сего сердобольного врача), и оскорбительно для других больных утверждениями, что тётя нужна, чтобы кашку ребёнку варить. А другие детки - не люди? Им бы тоже такая тётя не повредила, но мамы там почестнее.
Видите, как всё просто оказывается. И тогда у жертвователей не будет сомнений, что на этом форуме, в этой ассоциации собирают деньги "левым" детям, чьи родители имеют какой-то приоритет над другими. Для многих людей очень важна уверенность, что всё будет честно. Я знаю по опыту об этом.
"Жертвователей ни когда не станет меньше".
Давайте не будем так рискованно экспериментировать, только исходя Ваших сомнительных утверждений. Гляньте на многих форумах, как люди зарекаются помогать из-за мошенничества и не целевого расходования их средств.
"Одни люди могут разочароваться ( и в Вас в том числе., уйти, а другие будут помогать, потому что давать помощь и тут же, с пристрастием, требовать отчета о потраченном у родителей смертельно больных детей это уже граничит с садизмом."
Так это делается всегда и во всех серьёзных организациях. Как говорил товарищ Ленин "Учёт и контроль". Никто не изобретает велосипед.
"...начинаетс синдром- сам дурак!"
Тут не спорю с автором. Он знает, о чём говорит. |
Гость
|
|
| 04.04.09 11:58 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
"Вы ... склочны и не сдержаны".
"Никакого хамства я не нахожу, дискуссия ведется вполне корректно".
Аберрация зрения? |
Гость
|
|
| 04.04.09 12:04 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Ну, Луи просто немножко резковата. Негатив идет от С.В.Д. А насчет аберрации зрения: так ведь никто не применяет ненормативную лексику, и оскорблений нет. Это весьма корректные выражения. |
Гость
|
|
| 04.04.09 12:13 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
"Ну, Луи просто немножко резковата".
Да? А по-моему она - верх корректности и логики.
"А насчет аберрации зрения: так ведь никто не применяет ненормативную лексику, и оскорблений нет. Это весьма корректные выражения".
Это выражения хамские. А не нормативную лексику надо стирать без разговоров. Эта лексика потому и есть не нормативна/не литературная.
Оффтоп: а то дошли уже до того, что подобная не нормативная лексика и в детских книжках проскальзывает. |
Гость
|
|
| 04.04.09 12:22 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Негатив идет от С.В.Д.
Хотел бы понять в чем Вы увидели негатив? Поясните пожалуйста.
Под люмпенами понимаю : " духовно нищие люди, живущие не за счет своего труда, а за счет различных форм отнятия чужой собственности (попрошайничество, воровство, жульничество, продажность и т.п.)"(Толковый словарь обществоведческих терминов. Н.Е. Яценко. 1999) Это люди не способные к созидательному труду и не желающие трудится для общества.
К сожалению это только в обществе близком к здоровому они занимают низший социальный слой. В здоровом обществе их вообще не должно быть. А у нас люмпены за счет присущей им большей наглости часто имеют лучшее материальное положение и занимают иногда более высокую позицию в обществе, чем работающие и созидающие представители этого общества. Именно на таких и рассчитаны призывы политических организаций типа "Геть усих". Геть усих и кухарка снова будет управлять страной! Геть усих... а вы пойдете оперироваться к сапожнику? А если убрать всех врачей, сделать не выносимым их существование в этой стране, кто будет лечить? Ответ прост: они рассчитывают к этому моменту наворовать столько себе, что смогут лечиться за границей! А вы сможете?
С уважением
С.В.Д. |
Гость
|
|
| 04.04.09 12:26 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Вот все и свелось не к сути, а к придиркам за слова. Скажу только, что и во всех сферах так. Тете понравилось-!тетя дала разрешение, тете мама не понравилась- все!! До свидания лечение |
Гость
|
|
| 04.04.09 13:06 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
"Вот все и свелось не к сути, а к придиркам за слова. Скажу только, что и во всех сферах так. Тете понравилось-!тетя дала разрешение, тете мама не понравилась- все!! "
Ну что Вы, с точностью до наоборот. Ассоциация как может старается успокоить не в меру разбушевавшихся за чужой счёт ретивых. Пытаясь донести, что ЛЕЧЕНИЕ РЕБЁНКА (и других больных детей) важнее МАМИНОГО КОМФОРТА. Но пока глас Ассоциации - это глас вопиющего в пустыне.
"До свидания лечение"
Вряд ли немцы это допустят, но родители Илюши Сытника своими амбициями сделали в этом направлении максимум возможного. Увы. |
Гость
|
|
| 04.04.09 13:29 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Знаете, С.В.Д. В каждой вашей фразе столько самодовольства и презрения к другим! Так и вижу вас развалившимся в кресле и отпускающим реплички "умные", типа вы - люмпены, маргиналы, а мы лечим ваших детей за бесплатно. И врачи и медсестры, судя по письму Корчинской, весьма неплохо имеют на этих люмпенах. Поэтому сделать их существование невыносимым будет ой как непросто! Если медсестра за каждого ребенка в РЕАНИМАЦИИ берет по 50 гривен за ночь, нетрудно подсчитать, что в месяц она имеет 2-3 тысячи, помимо зарплаты. А вы, уважаемый С.В.Д., поясните,почему больные платят за операцию? Что входит в эту оплату. Электроэнергия, амортизация оборудования, прачечная? Ведь перчатки, лекарства, наркоз и бинты больные тоже оплачивают. Поэтому Админ и закрыл тему, что речь там идет о не-компетентных врачах, о взятках. Он считает, что на этом сайте врачи - дело святое. А то, что матери больных детей запуганы - это все знают. Надеюсь с вами никогда не встретиться. Валерий Леонтьев. |
Гость
|
|
| 04.04.09 13:47 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Добрый день!
Все просто.
1. Детей на сайте сотни, а волонтер в нейрохирургии у нас (до недавнего времени) - один. Марину уже не первый раз пытаются оболгать и обидеть. Я понимаю, что много мам думают - "после нас хоть потоп", "мой ребенок мне важнее всего".
А у Марины и у нас - этот ребенок не один и мыслить мы должны и о завтрашнем дне и о том, чтобы жертвователям мы могли смотреть в глаза. И я, конечно же, не могу позволить кому бы то ни было обижать волонтера.
(Меня можете, на здоровье, хоть сто порций. Марину же, не трогайте. Если она уйдет из института - дети останутся фактически без помощи.)
2. Не нужно быть идеалистами. Не нужно все видеть только в розовых очках. Вы хотите знать правду ?
(Я ниже говорю не о маме Ильи)
Правда простая. Часть родителей (из многих отделений) стали откровенно "садится" на голову, решать свои финансовые проблемы, покупать холодильники, телевизоры, пропивать помощь, тратить ее на свои нужды и проч., Считать что все так и должно быть и что мы ОБЯЗАНЫ им помогать в любом случае - такого не будет. И если мы не будем контролировать этот процесс ( а не так, как тут кто-то в теме высказался "на усмотрение жертвователя"), то вместо помощи - мы будем искушать людей деньгами и развращать их.
Это откровенный грех - против того кому мы помогаем, жертвователя и против других, кому можно было бы помочь этими деньгами.
3. Если есть люди, которые чувствуют, что волонтер не прав, то почему бы именно им не стать этим самым волонтером. Почему бы не позвонить Марине и сказать: "Марина, давай я буду тебе помогать."
Ау, где вы добровольцы ? Если вы знаете, как можно делать лучше - делайте. Дай то Бог! Всю информационную и другую помощь - предоставим.
4. Наконец, последнее. Если посетителям так хочется помогать ребенку, то страничка его осталась, а на ней есть ссылка на сайт помощи ребенку. На страничке не указано ни единым словом какие-либо причины, побудившие нас отказаться от помощи. И потому любой жертвователь одним кликом - попадет куда нужно. Мне, кажется, это вполне справедливо.
|
Спешите делать добро ради Христа
|
|
| 04.04.09 13:49 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
"Знаете, С.В.Д. В каждой вашей фразе столько самодовольства и презрения к другим!"
Я этого не почувствовала, но общение через интернет штука хитрая: сложно нюансы уловить, как и легко свои добавить.
"И врачи и медсестры, судя по письму Корчинской, весьма неплохо имеют на этих люмпенах".
Увы, коррупция - это удел не только медицины. Это тяжёлейшая государственная проблема практически во всех пост-советских странах. Но если в темах на Доноре эту проблему поднимать, то дети уйдут на ...-надцатый план.
"А то, что матери больных детей запуганы - это все знают. ... Валерий Леонтьев."
Сытники здесь полное и абсолютное исключение.
Вот к сожалению или к счастью - уже и не знаю. |
Гость
|
|
| 04.04.09 13:56 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Так и вижу вас развалившимся в кресле...
Где это кресло я бы развалился, посидел и помолчал, чего и Вам желаю.
И если уж говорить об ассоциациях, то люди подобные Вам ассоциируются у меня со Швондерами и Шариковыми ( персонажами известного произведения М.Булгакова)
Цитата:
И врачи и медсестры, судя по письму Корчинской, весьма неплохо имеют на этих люмпенах.
Именно судя по письму Корчинской. Еще раз повторюсь - Жаль что отменили статью за клевету.
Цитата:
А вы, уважаемый С.В.Д., поясните,почему больные платят за операцию?Что входит в эту оплату. Электроэнергия, амортизация оборудования, прачечная?
Если они платят официально - спросите в кассе.
Цитата:
Поэтому Админ и закрыл тему, что речь там идет о не-компетентных врачах...
А судьи кто? Вы действительно считаете, что способны оценить компетентность врача-онколога, в данном конкретном случае главного детского онколога МЗ? Или это способна сделать тов. Корчинская?
Цитата:
Надеюсь с вами никогда не встретиться. Валерий Леонтьев.
Ну хоть в чем то наши желания совпали 
С уважением
С.В.Д. |
Гость
|
|
| 04.04.09 13:58 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
"Добрый день!
Все просто.
1. Детей на сайте сотни...
2. ...
3. ...
4. ..."
Как-то неудобно хвалить Админа, но - ППКС. |
Гость
|
|
| 04.04.09 14:21 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
. почему больные платят за операцию?
Платят, потому что есть чем. Собственно, я встряну немного не в тему, просто давно хотелось рассказать. Перед операцией Владику Новоселову (Днепропетровск, Космичка) его мама подошла к хирургу с извечным нашим вопросом "Сколько?" На что получила конкретный ответ ( причем врач категорически настаивал запомнить этот "тариф" на все время лечения, и больше к этому вопросу не возвращаться): "МЕДИЦИНА У НАС БЕСПЛАТНАЯ". И таки не взял ни копейки за 5 месяцев. Если бы еще и врачу Света платила, то даже кормить ребенка не за что было бы. Конечно, "бесплатная" медицина тянет из этой семьи все возможное и невозможное, конечно есть больницы и врачи с другими принципами. Просто хотелось рассказать про наш случай. Уверена - не единичный. Маша |
Гость
|
|
| 04.04.09 14:44 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| В Днепре все медики - образец!!! Гладкий, Дементьева, Романенко, - это на "Космичке" |
Гость
|
|
| 04.04.09 14:58 |
| Muslima |
 |
 |
| Сообщений: 809 |
| Емейл: скрыт |
| ip: скрыто |
|
|
Как можно мягче пыталась объяснить, почему я больше не могу быть волонтером Ильи Сытника, так как очень не хотелось выносить наружу подробности всего этого. Дай Бог Илюша выздоровеет и вырастет, не хочется чтобы он читал нелестные отзывы про своих родителей. Но молчать больше не могу.
На меня и других волонтеров, помогавших Илье, до сих пор оказывается моральный прессинг со стороны Сытников. Ольга Сытник ведет себя так, будто ей все что-то должны. Она обвиняла меня в том, что помощи идет мало, что я плохо работаю и не выполняю свои обязанности (!), и отправляла поучиться у других волонтеров. Я несколько раз предупреждала родителей Ильи, что если наезды на меня не прекратятся, я буду вынуждена отойти в сторону. Очень трудно помогать, когда родители мало того что не считают нужным сообщать волонтеру о поступлениях и состоянии ребенка, так ещё и нависают над душой и выливают кучу претензий и оскорблений. Но они продолжали издеваться (по-другому я это назвать не могу). Я была вынуждена закрыть сбор. Есть другие дети, которые остро нуждаются в помощи, а морально раздавленный волонтер не может нормально помогать. После этого я узнала о себе много нового и оскорбительного, в том числе и то, что я якобы закрыла счета и присвоила себе деньги Ильи. (На мое имя был открыт только кошелек ВебМани, деньги с которого уже отправлены на обналичку и будут переведены на счет клиники.) После всего этого у меня нет ни желания, ни моральных сил иметь дело с семьей Сытник. О том, чтобы я оставалась волонтером их ребенка, не может быть и речи.
Больше я не буду комментировать эту тему. |
|
|
| 04.04.09 15:38 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Волонтеру: И даже не пытайтесь допустить мысль, что мы вас обвиняем или осуждаем! Вот такое у меня требование! )) мало того - то, что вы недосказали, мы поняли. Взрослые же люди! Столько сделать для ребенка... Малыш лечится! Это ли не лучшая награда для вас? А подобные ситуации и слова... Вы от мух отмахиваетесь? Вот и здесь сделайте так же! А слова благодарности примите от нас! Хотя вы и не ради этого работаете, но все же... И как всегда - держать хвост морковкой! (немного фамильярничаю, простите) А насчет просьб - все вышло логично. Координаты есть, информации про расходование средств предостаточно. Кому надо - тот разберется. Маша |
Гость
|
|
|
Форумы