| О помощи ->> Вход->> Открытый вопрос для УОАОГиЛ |
| Автор | Сообщение |
| 23.01.08 18:32 |
| Гость |
|
 |
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Если я помогаю больным детям и их родителям, то я абсолютно уверена,что деньги потрачены по назначению.Родителям виднее , что необходимо именно сейчас - лекарства, питание, оплата телефона и т.д.Никто из них не потратит ни одной копейки на себя, тем более, на отдых на Мальдивах после смерти ребенка.А чтобы не было в будущем подобной ситуации, необходимо вести бухучет поступивших и расходованных средств. Родители деток отнесутся к этому с пониманием. |
Гость
|
|
| 23.01.08 18:48 |
| admin |
 |
 |
| Сообщений: 5483 |
| Емейл: @ |
| ip: скрыто |
|
|
Алена, относительно принципов оказания помощи и предложений, я думаю следует открыть новую ветку.
Мы тоже учимся, и конечно же, не имеем ответы на многие вопросы, частенько больно ударяясь об стену. Ассоциация после последней встрече и обсуждении некоторых вопросов потихоньку будет смещать акцент в принципах оказания помощи.
Т.е. финансовая часть, это по-моему мнению и мнению многих, далеко не самая главная модель помощи. Деньги решают на самом деле не так много как кажеться, бОльшее решает человеческое участие - моральная помощь, поддержка, духовная помощь, молитва, занятия с детьми и родителями, поломнические поездки, окормление отделений священниками, помыть, постирать, посидеть, приготовить, т.е. именно волонтерская работа, а не протянутая рука....
Поддержка украинской онкологии и гематологии, поддержка наших врачей, младшего и среднего медперсонала, слаженное взаимодействие и т.д.
Вот они наши основные задачи.
Но это всё особый и непростой разговор...
|
Спешите делать добро ради Христа
1 раз отредактировано, посл. в 23.01.08 19:06 |
|
| 23.01.08 21:00 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Я 2 дня не была на сайте и когда зашла у меня волосы дыбом встали.Как люди которые помогали могут обливать грязью волонтеров, сайт ,родителей Ксюши.В чем то подозревать.Если я хочу помочь, я помогаю и ничего не требуя взамен.Люди вы себя послушайте,что вы говорите!!!!!читать страшно!!! МАЛЬДИВЫ????-Да что бы вас никогда не коснулось такое горе,КАК ЕСТЕСТВЕННО ПЛАКАЛА ВИКА ПО ТВ. уроды!!!!!! ЛОХОТРОН- Да на сайте все телефоны родителей больных деток,их истории,лечащие врачи.(свяжитесь по телефону,прийдите в больницу и помогите ребенку)Или только умеем дебаты разводить???Вы хоть подумали о том что Вика с Максимом могут это все прочитать?Вы хоть знаете что чувствуют родители которые потеряли ребенка?Вам нужны отчеты,отчеты,отчеты.....Вам легче станет?Василия вообще надо удалить за провокацию. 9 страниц "грязного белья" Вы мне скажите кому от этих разговоров станет легче?!А подозревать волонтеров???Вы хоть знаете какой объем работы они совершают что бы помочь деткам,свои семьи обделяют вниманием(да представьте такие люди есть!!!)И есть много добрых людей которые хотят и будут помогать больным детям.!!!!!И что бы не было подозрений могу сказать что я мама "ОТТУДА",и знаю эту семью не по наслышке.Вика с Максимом порядочные люди!!! И мне очень больно за наше гнилое общество! |
Гость
|
|
| 23.01.08 21:36 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Полностью поддерживаю автора предыдущего поста! Люди, кроме денег есть еще много чего - сострадание, доброта, простое человеческое сочуствие. Побойтесь Бога!!! |
Гость
|
|
| 23.01.08 21:37 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Спасибо Александру за объяснения! По всей видимости вопросы могут быть только к Медвояжу, т.к. оплата услуг за лечение ребёнка в клинике, который там провёл всего неделю (может ошибаюсь) не может составлять такую сумму. Наверняка был возврат средств.
Всем мира в душе, семье! |
Гость
|
|
| 23.01.08 21:53 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Я вот тоже еще раз перечитал эту тему ..
Прошлый гость писал :
"Вам нужны отчеты,отчеты,отчеты.....Вам легче станет?Василия вообще надо удалить за провокацию. 9 страниц "грязного белья" Вы мне скажите кому от этих разговоров станет легче?!А подозревать волонтеров???Вы хоть знаете какой объем работы они совершают что бы помочь деткам,свои семьи обделяют вниманием(да представьте такие люди есть!!!) "
Ни одного сообщения от Василия с оскорблениями в этой теме я не нашел . Человек поставил конкретный вопрос , люди которые жертвуют деньги вполне могут поинтересоватся на что их потратили (а здесь суммы немалые) .Вас просили просто обьяснить куда были потрачены деньги , действительно многие благотворители жертвовали для помощи детям и Ксюшке не повезло (Царство ей Небесное) , но благотворителям все же было бы приятно узнать что те деньги были потрачены на лечения другого ребенка и спасли ему жизнь - людям , которые переводили деньги было бы приятно узнать что благодаря им не у Ксюши так у другого ребенка появился шанс на жизнь в этом местами жестоком мире.
Все выпады на родителей Ксюшки - мол воруют , неискренни писал аноним (анонимы) и очень сомневаюсь что они имеют какое-то отношение к Василию.
Ваша Ассоциация информационно поддерживала и помогала в сборе денег на лечение Ксюши и по-этому вполне логично с вопросом на что пошли деньги было обратится именно к Вам и ничего здесь такого нет в этом вопросе провокационного по мне.
Насчет того что пишет один из Ваших волонтеров:
"Мама Ксении после приезда в Украину сказала, что если у кого-то будут какие-любо вопросы, направлять всех к ней. Я сама до сих пор не знаю, сколько в итоге было собрано средств и сколько на что потрачено. Со мной оговаривать какие-либо вопросы мама отказалась."
Здесь по мне просто извините "перевод стрелок" , в этом же посте пишется об авторитетной организации , а потом мама во всем виновата.
Вполне нормальным по мне есть то что администратор сайта нашел способ найти информацию о том на что потрачены были деньги. Думаю и волонтеру , которая пишет здесь под ником Lyu при большом желании не составило бы труда получить эту информацию , было бы желание.
А писать что во всем виновата мама которая ни о чем не сказала , отчетность не вела и т. п. - не правильно (а это пишут ВАШИ волонтеры), во-первых действительно у человека горе (но корректно попросить информации на помощь кому из детей и сколько денег переведут было бы по мне реально) , во-вторых если они сейчас на севере сомневаюсь что у них есть доступ к интернету и поэтому ответить на обвинения некоторых ВАШИХ волонтеров в том что мама Ксюшки не давала информации о деньгах , не хотела давать подробный отчет , все скрывала считаю неуместными.
Я считаю что с этим вопросом все же стоит разобратся чтобы ни у кого не возникало вопросов , и скажу Вам что реально больше человек будет помогать материально при прозрачной и четкой отчетности , это связано что сейчас много кругом мошенничества с деньгами и просьбами о помощи. Вам стоит только придумать механизмы как бы сделать отчеты как можно прозрачнее и подробнее и чтобы при этом не ущемлять родителей , детки которых болеют ... |
Гость
|
|
| 23.01.08 22:57 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Прочитала всю тему. Просто нет слов. Какие вы злые, ЛЮДИ! Мне просто интересно, а тот кто раньше написал, что Максим и Вика на Мальдивах, те кто предположил, что надо было ехать в Египет, а не отдавать деньги для девочки, ведь их мол все равно украли, не испытывают сейчвс чувства стыда... Бедные родители, одна надежда, что
там, на Севере, не будет "добрых" людей, которые "помогут" им все это прочитать. Спи спокойно, ангелочек Ксюшенька... Есть люди на земле, которые тебя очень любят... |
Гость
|
|
| 23.01.08 23:18 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Цитата:
Я считаю что с этим вопросом все же стоит разобратся чтобы ни у кого не возникало вопросов , и скажу Вам что реально больше человек будет помогать материально при прозрачной и четкой отчетности , это связано что сейчас много кругом мошенничества с деньгами и просьбами о помощи. Вам стоит только придумать механизмы как бы сделать отчеты как можно прозрачнее ...
Уважаемый гость, а когда Вы подаете милостыню нищему, Вы тоже требуете прозрачной и четкой отчетности, куда деньги были потрачены и во благо ли?
Ну вот если даже и скажет завтра семья Ласковых - ДА! Оставили мы себе часть денег. И что дальше??? В суд их поведете? Что дальше то сделаете?! |
Гость
|
|
| 23.01.08 23:38 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
А разве их кто-то тревожит? Если деньги потрачены на памятник ит.д. то так и напишите. Люди хотят знать, куда ушли деньги и все
Гость
А мыть кости людям, похоронившим ребенка? Это как? Не дай Бог оказаться на их месте, но ... пути Господни неисповедимы.Как бы потом не пришлось "судьям" судить самих себя. |
Гость
|
|
| 23.01.08 23:41 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Не нужно трактовать мои слова заместь меня и обьяснять другим что я имел ввиду когда сказал то что сказал. Манипулирование фактами , словами ,мнениями - это в наше время норма . НО иногда те кто здесь пишут уж сильно перегибают палку.
Еще раз обьясню что имелось ввиду, если у человека есть возможность помогать и выбор - помочь онкобольному ребенку , ребенку из детдома (у которого умерли родители , или которого бросили родители) , детям больным ВИЧ , болеющим взрослым вконце концов - он делает свой выбор исходя из того что его деньги пойдут на пользу человеку , которому он помогает.
Если у человека сомнения что переведя деньги на лечение ребенку они пойдут на украшения родителям , магнитофон или телевизор - человеку , который помогает в сборе денег и т. п. то он может и не помогать этому ребенку ,а помочь другому ребенку там , где у него больше уверенности что деньги пойдут именно для помощи ребенку.
Если есть какая-та отчетность - сомнений меньше и в таком случае больше людей готовых помочь , а в случаях тяжелых онкологических болезней суммы нужны немалые.
Если реально хотеть вытянуть какого-то человека из тяжелой болезни , то по мне сохранить чеки с покупок лекарств , счета на лечение и т. п. вполне реально. Никто не говорит о том что все это сканировать и выкладывать в интернете (например) должны именно родители , не поверю что нету ни одного человека рядом , который мог бы уделять 1 день в неделю , 2 недели , 1 день в месяц - чтобы сортировать выписки, чеки , счета и помогать родителям , дети которых болеют в отчетности , например для того же сайта донор .
Если есть желание полностью прозрачно все показывать способ найти всегда можно , если такого желания нет , значит его нет .. |
Гость
|
|
| 23.01.08 23:56 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Никто не говорит про оскорбления от Василия!Если человек хочет корректно поинтересоваться всеми расходами , можно связаться с администратором другим способом,а не выходить в форум,где ваша настойчивость кажется маниакальной,и дает людям повод усомниться в целях данной организации.И я не понимаю вашего выражения"если человек дает деньги ,то он имеет право поинтересоваться на что они потрачены" Это как?Я под благотворительностью понимаю другое.Настоящая помощь идет от сердца и ничего не требуя взамен.Надо верить людям которым помогаешь!(в крайнем случае связаться с родителями и попросить отчет,если совесть позволяет!) А то получается как в долг дали попользоваться,не помогло верните?И стоило одному человеку тачать тему,а до чего договорились!!! |
Гость
|
|
| 24.01.08 00:00 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Больше всего удивляет то, что волонтеры хоть что-то объясняют, а родители ВООБЩЕ не отзываются. Счета то открывались на их имя, а не на имя волонтеров. Хоть бы что-то ответили, чтобы прояснить ситуацию. |
Гость
|
|
| 24.01.08 03:50 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Люди добрі, та що ж ви так. Мужчини, жінки - всі емоційні - слів немає. Про культуру і мінімальну самоповагу взагалі мовчу. Ех-ех-ех, хай Бог простить і допоможе всім нам. Таке враження, що ця гілка форуму стала терапією по викиданню злості і поганих слів для низки людей, але щось воно затягнулося, народ, вилізайте! Видужуйте! терапією не тут і не в такий спосіб треба займатися.
Автору останнього поста: вже сказали, що люди скоріше за все не мають доступу до і-нету.
Знаєте, Ви абсолютно праві, хто каже, що звітність - запорука довіри і т.д. це логічно, закономірно і правильно. І чесно кажучи, коли я 9 місяців тому вперше потрапила на Донор і уважно вивчала сайти та інфу про всі партнерські організації я теж дещо обурилася - як так, стільки діток, а звітності немає, а дуже вже кортить подивитися як використовються кошти, тощо (це автоматично спрацьовує в наших мізках, які підкоряються законам логіки, тощо) але згодом зрозуміла, що багатьох діток з Донора ведуть інші фонди, які вивішують звітність на своїх сайтах та інші форуми а також є окремі сайти, де дійсно ведеться звітність по окремим дткам. Донор - не фонд, а інформаційний портал + величезна клькість чудових дітей, які потрапили в складну ситуацію і ще просто Люди, яким просто небайдуже. Згодом, коли я нарешті почала розуміти всю ідею Донора і принципи, за якими він існує і працює, я взагалі перестала думати про бажання бачити чіткий моніторинг та звітність. Напевно, коли після четвертого відвідання сайту зустрілася з одним з волонтерів передала гроші для одного хлопчика, потім поїхала до малесенького іншого хлопчика в Онкоінститут. Ви знаєте, я хоч все життя бачу діток з різними вадами, багатенько була в інтернатах, дит.будинках.... але ці діти і цей сайт змінили моє ставлення і розуміння благодійності і навіть волонтерства, хоча я ніби-то "експерт" :-) але то вже таке, особисте. Хоча дуже радісне відкриття - тому видно і не втрималася - поділилася.
І всеодно, багато волонтерів з власної ініціативи роблять таку звітність по багатьом діткам, особливо по тим, на яких потрібні великі суми. Багато діток, які в Україні продовжують лікуваня або поїхали і лікуються закордоном - це вже такі близькі мені дітки, бо я слідкую за ними, інформація постійно оновлюється, в тому числі фінансова. Я по можливості перераховую гроші, в критичних випадках коли потрібно ДУЖЕ швидко знайти ДУЖЕ великі суми, прошу своїх колег, друзів, всіх кого тільки знаю допомогти, і знаєте, люди завжди відгукуються - бувало, що за кілька днів знаходили кілька тисяч доларів - просто, тому що люди вірять і хочуть комусь допомогти, і ніхто з них жодного разу не питав за гроші, хоча я теж знаєте маю це відчуття (відповідальності і необхідності звітувати), що мушу відчитатися скільки кому ми зібрали і що тепер з цією дитинкою (при тому, що я ніколи не вела ще нікого з діток). Деякі люди просто розпитують про самопочуття дитинки, тощо, деякі самі відвідуть сайт Донора і т.д.. Але це ж не випадок, коли батьки чи діти отримують скажімо "грант" на виконання проекту і потім буде звітність... з чеками і т.д. Хоча я знаю, що деякі саме так і роблять, бо постійно відчувають винними перед тими, хто пожертвував гроші на лікування. Просто ми всі: волонтери, і просто благодійники є дуже різні і реагуємо на все по-різному і ставимося, і сприймаємо. Але давайте просто старатися не бути агресивними, тому що агресія - не конструктивно.
Я теж вважаю, що якщо щось у Вас там закралося на зразок підозри, образи і зміючка Вас тисне і Ви ніяк не можете позбутися відчуття, що "щось тут не так..." треба ОБОВ'ЯЗКОВО вияснити ситуацію і подарувати своїй душі спокій, але спочатку подумайте як краще і коректніше це зробити (особливо коли йдеться про таку делікатну справу), а потім робіть. Бо просто аж за народ боляче, чому ж ми такі базарні, хоча такі добрі і щирі. Я не адресую свої коментарі комусь конкретному - це просто мої спостереження і заклик від душі.
А ще якби Ви регулярно читали новини і форум сайту, то знали б, що гроші мама Ксюшеньки (Царство Небесне тобі, пташечка наша) передала для інших діток. Я не буду зараз шукати зсилки та цитати, тощо, просто для мене - це був відомий факт (хоча я не слідкувала за цим спеціально) і я дуже здивувалася. чому ця тема підіймається знову, адже про це писалося давно.
Наталка |
Гость
|
|
| 24.01.08 03:58 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
Люди добрі, та що ж ви так. Мужчини, жінки - всі емоційні - слів немає. Про культуру і мінімальну самоповагу взагалі мовчу. Ех-ех-ех, хай Бог простить і допоможе всім нам. Таке враження, що ця гілка форуму стала терапією по викиданню злості і поганих слів для низки людей, але щось воно затягнулося, народ, вилізайте! Видужуйте! терапією не тут і не в такий спосіб треба займатися.
Автору останнього поста: вже сказали, що люди скоріше за все не мають доступу до і-нету.
Знаєте, Ви абсолютно праві, хто каже, що звітність - запорука довіри і т.д. це логічно, закономірно і правильно. І чесно кажучи, коли я 9 місяців тому вперше потрапила на Донор і уважно вивчала сайти та інфу про всі партнерські організації я теж дещо обурилася - як так, стільки діток, а звітності немає, а дуже вже кортить подивитися як використовються кошти, тощо (це автоматично спрацьовує в наших мізках, які підкоряються законам логіки, тощо) але згодом зрозуміла, що багатьох діток з Донора ведуть інші фонди, які вивішують звітність на своїх сайтах та інші форуми а також є окремі сайти, де дійсно ведеться звітність по окремим дткам. Донор - не фонд, а інформаційний портал + величезна клькість чудових дітей, які потрапили в складну ситуацію і ще просто Люди, яким просто небайдуже. Згодом, коли я нарешті почала розуміти всю ідею Донора і принципи, за якими він існує і працює, я взагалі перестала думати про бажання бачити чіткий моніторинг та звітність. Напевно, коли після четвертого відвідання сайту зустрілася з одним з волонтерів передала гроші для одного хлопчика, потім поїхала до малесенького іншого хлопчика в Онкоінститут. Ви знаєте, я хоч все життя бачу діток з різними вадами, багатенько була в інтернатах, дит.будинках.... але ці діти і цей сайт змінили моє ставлення і розуміння благодійності і навіть волонтерства, хоча я ніби-то "експерт" :-) але то вже таке, особисте. Хоча дуже радісне відкриття - тому видно і не втрималася - поділилася.
І всеодно, багато волонтерів з власної ініціативи роблять таку звітність по багатьом діткам, особливо по тим, на яких потрібні великі суми. Багато діток, які в Україні продовжують лікуваня або поїхали і лікуються закордоном - це вже такі близькі мені дітки, бо я слідкую за ними, інформація постійно оновлюється, в тому числі фінансова. Я по можливості перераховую гроші, в критичних випадках коли потрібно ДУЖЕ швидко знайти ДУЖЕ великі суми, прошу своїх колег, друзів, всіх кого тільки знаю допомогти, і знаєте, люди завжди відгукуються - бувало, що за кілька днів знаходили кілька тисяч доларів - просто, тому що люди вірять і хочуть комусь допомогти, і ніхто з них жодного разу не питав за гроші, хоча я теж знаєте маю це відчуття (відповідальності і необхідності звітувати), що мушу відчитатися скільки кому ми зібрали і що тепер з цією дитинкою (при тому, що я ніколи не вела ще нікого з діток). Деякі люди просто розпитують про самопочуття дитинки, тощо, деякі самі відвідуть сайт Донора і т.д.. Але це ж не випадок, коли батьки чи діти отримують скажімо "грант" на виконання проекту і потім буде звітність... з чеками і т.д. Хоча я знаю, що деякі саме так і роблять, бо постійно відчувають винними перед тими, хто пожертвував гроші на лікування. Просто ми всі: волонтери, і просто благодійники є дуже різні і реагуємо на все по-різному і ставимося, і сприймаємо. Але давайте просто старатися не бути агресивними, тому що агресія - не конструктивно.
Я теж вважаю, що якщо щось у Вас там закралося на зразок підозри, образи і зміючка Вас тисне і Ви ніяк не можете позбутися відчуття, що "щось тут не так..." треба ОБОВ'ЯЗКОВО вияснити ситуацію і подарувати своїй душі спокій, але спочатку подумайте як краще і коректніше це зробити (особливо коли йдеться про таку делікатну справу), а потім робіть. Бо просто аж за народ боляче, чому ж ми такі базарні, хоча такі добрі і щирі. Я не адресую свої коментарі комусь конкретному - це просто мої спостереження і заклик від душі.
А ще якби Ви регулярно читали новини і форум сайту, то знали б, що гроші мама Ксюшеньки (Царство Небесне тобі, пташечка наша) передала для інших діток. Я не буду зараз шукати зсилки та цитати, тощо, просто для мене - це був відомий факт (хоча я не слідкувала за цим спеціально) і я дуже здивувалася. чому ця тема підіймається знову, адже про це писалося давно.
Наталка |
Гость
|
|
| 24.01.08 04:00 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
соррі, і-нет вирубився в середині процесу писання і не сказав, що вже запостив мій коментар...
|
Гость
|
|
| 24.01.08 06:19 |
| Гость |
|
|
| Сообщений: ~ |
| Емейл: нет |
| ip: скрыто |
|
|
| Как бы судьям самим себя не судить...- одумайтесь, зачем на человека посылать горе только потому, что он хотел знать как растрачены деньги. Вы такой добрый а такие страшные вещи говорите |
Гость
|
|
|
Форумы